W姊姊
7 months ago
去年這個時期,我在追的兩檔選秀:《boys planet》和《peak time》,這位韓國音樂評論者-Gachi,針對這兩檔節目,每一集都有拍reaction,而我那時定期都在追他的影片。
因為他本身是從事JPOP作曲團隊兼策畫演藝方面的工作,reaction部分會針對團隊的編排(例如:他一直認為九人團隊至少要有兩位main vocal)、演唱、舞台表演,他都有經驗並客觀的說明,在他的影片也會有日韓兩方市場的經驗分享。

對於這次他以Q&A方式,拍攝長達25多分鐘的PLAVE介紹影片(據本人影片中說明,其實他整整講了一個多小時)。
這是我看過後做的整理和敘述,也會有我的註解,並非翻譯和全影片說明,所以非常建議和推薦大家去看完整影片。

음방1위 버추얼 아이돌 플레이브의 모든 것. PLAVE(플레이브) 「WAY 4 LUV」 🅴🅽🅶...
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W姊姊
7 months ago
Q1.「什麼是虛擬偶像?」
因為「虛擬」這兩個字,不熟悉的人會認為是網路歌手、AI歌手,但這是有真實的人在活動。
如同之前不露臉的歌手,或只有臉部使用虛擬角色,其本身是存在的,並不是虛擬的。
但因為現實中已存在AI歌手,會讓人(對於虛擬偶像)更加疑惑,例如「MAVE」這個AI偶像團體,其歌曲和舞蹈,皆利用AI技術創作,「沒有實際存在的人」,這樣的類型,稱之為「AI偶像」。
然而,「虛擬偶像」是由真人實際活動,只是以虛擬的形象進行表演,這就是為什麼PLAVE活動時,是以2D(註1)形象呈現,所以PLAVE的五名成員都有真人,他們實際上是戴著機器設備唱歌和跳舞,
直播和表演,都是穿戴好設備,實時進行。
W姊姊
7 months ago
※註1:Gachi在這裡和接下來的講述中,都把PLAVE的外表形容為2D或是插圖形式,我認為是他想表達的應該是「相對MAVE貼近真人的傳統3D形象,PLAVE更趨近於動漫表現的外表」
因為PLAVE本身就是使用3D動作捕捉,只能說Gachi對於這個圈子尚未深入研究,他認知中,動漫外表=2D。
所以接下來Q4他會講PLAVE是2D外表時,建議大家可以直接理解成,他想講的是:動漫外表。
W姊姊
7 months ago
Q2.「為什麼要使用虛擬(形象)?」
首先,所有的表演者都有不同的立場。
在許多不露臉的表演者之中,有些人認為露臉會有礙觀瞻,有些人則是公開自己的臉會很害羞尷尬。
有些人沒有使用虛擬角色,只用自己的聲音從事音樂、從事個人媒體活動。

但是使用虛擬角色,比起沒有形體的狀態,是更具有吸引粉絲群的優勢;由於有更好的收益效果,所以愈來愈多的人開始使用虛擬角色。

以製作人的角度來看,首先,與製作真人偶像的成本相比,虛擬偶像的成本較低。
這也就是那些原本要投資製作真人偶像的人,轉為投資虛擬偶像的原因。
最近也有傳言,虛擬偶像雖然製作成本低,卻賺很多錢。
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W姊姊
7 months ago
雖然虛擬偶像在設備裝置、圖像設計和(程式)開發,有著高額的人事成本費用;但是,相對真人偶像的治裝費和MV拍攝費用,相對來說是便宜很多。
而且圖像的平面設計,在AI的輔助之下,成本便宜很多,但質量依然很好。

另一個理由,是對於製作人來說,(虛擬偶像)較容易管理。
有些人說,虛擬偶像不會出事,所以經紀公司和粉絲都可以放心。
但這種說法是不對的,儘管他們是虛擬偶像,但背後是有真實的人在活動;所以有可能在直播中失言、又或者對於背後真實的人物進行負面揭露。

這個市場的先驅-日本,已經發生過幾起相關事件。
但對比真人偶像來說,風險性確實較低。

因為虛擬偶像可以透過技術管理,比起管理真人偶像的(外表)視覺和時尚度,便利很多。
對於表演者來說,因為虛擬偶像不用露臉,所以公開活動不用化妝和梳洗都沒關係。
W姊姊
7 months ago
Q3.「人們為什麼喜歡虛擬偶像?」

我相信有人不瞭解,為什麼喜歡這些無法親眼看到的虛擬偶像?
但仔細想,(喜歡虛擬偶像)並不是什麼一個陌生、奇怪的現象。

像是有些情況下,會愛上一個在玩遊戲中遇到的人;甚至在不知道對方長
怎樣,只知道對方在遊戲中的角色外表和聲音。
有時候,會只是透過文字對談和電話聊天,就喜歡上在網路認識的人;有很多人,在不知道對方的長相,而是透過聲音和交談。
你沒有需要在瞭解對方的外表,才能喜歡他。

況且,這不是約會或是要談戀愛,這是一個粉絲活動。只要這個人的談吐有趣、唱歌好聽,你就會喜歡上他。
在不知道對方真實樣貌的情況下,很難發展羅曼蒂克的感情,但是,這(沒看到臉也發展愛情)確實也在真實生活發生;
如果你只是成為粉絲,(在不知道對方長相下,成為粉絲)是更容易。
W姊姊
7 months ago
但有人還是會疑惑,為什麼我們要喜歡有虛擬面孔的虛擬偶像,而不是喜歡可以
真實面對面的一般名人/偶像?

這個部分,最容易被不熟悉虛擬偶像市場的人誤解。
虛擬偶像的核心,不是像正規偶像般的外貌、舞蹈和歌聲,而是來自於直播的有趣性。
雖然有人喜歡唱歌和跳舞,但對於整個虛擬偶像市場來說,大多數還是以直播為主;直播非常重要,因為這個市場就是這樣形成,直播有趣,人氣也就上升。

由於PLAVE也是虛擬偶像,出道後就在Twitch和Youtube上進行直播(註2)。
他們透過直播跟粉絲交流、增加觀看數,和建立起粉絲群。

有個關鍵點,就是虛擬偶像(用虛擬形象活動)的粉絲群,比起真人偶像的粉絲,更加強大。
W姊姊
7 months ago
真人偶像的粉絲,往往根據他們看到的事物(暗指偶像的外貌),而成為粉絲,因外部因素而脫粉的狀況也不少。
事實上,如果你喜歡用虛擬樣貌活動的人,你喜歡的,是那個人的個性、唱歌和說話的方式....等,所以你喜歡的是他比較深層的部分。
這些粉絲對這個人(指虛擬偶像)有更深的瞭解,進而建立更牢固的聯繫。

另外,我也喜歡他們(plave)的歌曲。
成員們擁有與實際偶像相當的歌唱實力,並透過自己作詞作曲,創建更堅實的音樂。
那些意外聽到這些好歌曲的人,搜尋後會發現他們是虛擬偶像。首先 ,你可能會感到抗拒,但是當你去看直播後,就會覺得非常有趣,就會流入粉絲群中。
W姊姊
7 months ago
先就整體的虛擬市場來說,我想解釋使用虛擬角色的另一個優點。
使用虛擬角色和觀眾直播進行有趣的互動,稱之為情境喜劇(situation comedy)。每個角色都有自己的設定,以plave為例,生活在虛擬世界的plave,意外的能跟地球聯繫,以虛擬的形象和地球人接觸;具有虛擬
世界觀的團隊,例如:AESPA,也是類似的感覺。

也可以設定年齡,999歲、1歲都可以;還可以設定出生地在地獄或虛擬世界,還有其他奇特的設定。

但是,大家都知道這些都是假的,不是嗎?
例如看電影時,我們知道有個角色叫「鋼鐵人」,我們都知道那個演員不是鋼鐵人,但是我們觀眾會叫這個演員鋼鐵人,甚至演員自己也會自稱鋼鐵人;我們可以透過把他想像成鋼鐵人來與他交流。
W姊姊
7 months ago
註2:這邊Gachi講述有誤,出道前Plave就開始進行直播了
W姊姊
7 months ago
Q4.「為什麼去年首次亮相的PLAVE,沒有使用最新的3D形象?」
不瞭解虛擬偶像的人常常會有這樣的誤解,這應該是他們把虛擬偶像和AI偶像搞混。
虛擬偶像不需要擁有好的插圖圖形(illustration graphics),在這個市場,
2D圖形比3D更加流行,有兩個主要的原因:
首先,在3D直播中,眼神注視和表情這兩者的表達上,讓(觀看者)不要感到不舒服,是非常困難的。
當你對於這些眼神的不協調和奇怪的表情,這些感覺慢慢累積起來,你對此(3D直播)就會非常抗拒。
對於虛擬偶像來說,直播是非常重要;這就是最大的原因,一定會有恐怖谷效應的產生。
不論怎麼改善3D圖像、讓他更像人類,只要他還是3D虛擬圖像,就會很難讓人產生共鳴。
W姊姊
7 months ago
但是2D圖像就很向卡通人物(cartoon characters)(註3),在這個市場上更容易被接受;只要你有看虛擬偶像的直播,就會知道都是虛擬插圖。

所以,與其要他的外表更像人類,卡通形象更會更加平易近人。
W姊姊
7 months ago
(註3):Gachi的官方影片,英文字幕就是寫cartoon characters。
W姊姊
7 months ago
Q5.「PLAVE真的很受歡迎嗎?」

可能有些人對此還有疑惑,或是低估他們。
然而,plave在音樂節目獲得一位,在Melon Chart100排名第十,專輯銷量達到50萬張,之前的專輯也賣了20萬~30萬張。

正如我之前提到的,plave作為虛擬偶像的魅力,只有透過觀看直播才能了解。

但是,plave在韓國賣了50萬張專輯,有多少的歌手可以達到這樣成績?
目前受歡迎的偶像中,僅有非常少的團隊,能在韓國內達到50萬張的專輯銷量;所以plave不是平白無故的在音樂中心獲得一位,這算是韓國頂級偶像的表現。
W姊姊
7 months ago
PLAVE首個線下演唱舞台,是去年MBC在首爾世界盃競技場舉辦的IDOL RADIO演唱會。
我當時就在現場,(演唱會上)有很多組的偶像團體和人氣歌手,但是PLAVE的粉絲是最多。

啊,你可能想知道,虛擬偶像是怎麼開演唱會?
表演是透過音樂舞台上的螢幕進行,就像是直播那樣,穿戴上設備,做一個即時的交流(表演)。

所以說,他們是憑藉著專輯銷量、串流流量(指直播串流)、演唱會實力,晉升到最受歡迎的偶像行列中。
W姊姊
7 months ago
Q6.「PLAVE未來的可能性?(PLAVE能發展到什麼程度?)」

這是一個很有趣的觀點,因為很難正確判斷PLAVE受歡迎的程度。
事實上,PLAVE是一個單純(simple)的企劃,這種單純策略的實行條件非常不利。
正如我前面所說的,從前年開始,就有許多投資者和製作人投入虛擬偶像這個市場;首先,日本已經有很多佔據排行榜前位和獲得許多收益的(虛擬偶像),這就讓人們很感興趣。
另外,因為이세돌(註4)在韓國的成功,許多製作人認為,他們只要製作虛擬偶像,不需要花費太多成本,還可以輕鬆的賺很多錢;這是在什麼都不知道的情況,才會講出口的話。
這是個非常複雜且競爭激烈的市場,只有對這個市場沒有了解,從外在的狀況看才會這樣想。
W姊姊
7 months ago
在日本很受歡迎的虛擬偶像,但是在韓國看來,他們的畫面感很差,唱歌也不太好,歌曲也不好聽,這就是我們看日本偶像時的感受。
所以,如果我們打造一個擅長KPOP的虛擬偶像團體,KPOP虛擬偶像將會變得受歡迎,就像真人KPOP偶像一樣橫掃日本市場。

你一定會覺得這是非常具有競爭力優勢,但現實卻大不相同。
KPOP粉絲會對虛擬偶像感興趣嗎?虛擬偶像粉絲會對KPOP有興趣嗎?
因為他們從一開始就有不同的興趣,他們喜歡的東西也不同,事實上,這兩種粉絲傾向是完全不同

虛擬偶像日本次文化當中有著根深蒂固的位置,他們對於KPOP偶像不感興趣,對一般的日本偶像也沒有興趣;這也表示,韓國虛擬偶像的粉絲對KPOP不太感興趣。
所以,儘管有很有才華的KPOP虛擬偶像出現,現有的虛擬偶像的粉絲對他們也不感興趣。
W姊姊
7 months ago
想要在現有的虛擬偶像市場獲得成功,就必須很好的融入日本的次文化當中。

然而,就我所知,PLAVE主要製作是來自於MBC投資做虛擬物裡引擎(physics engine);這表示,不是由娛樂公司做為主要參與策畫,而是由創作虛擬角色的人來主導。

plave的圖像技術非常先進,比日本的虛擬偶像的動作還好。
然而,(公司)他們的計畫是:創造出好的(圖形)技術,並引進有KPOP才華的虛擬偶像,以期在現有的虛擬市場獲得人氣。
但實際上,他們這樣做,最終會被虛擬市場或是KPOP粉絲所忽視,所以PLAVE一開始並沒有受到太大的關注。
W姊姊
7 months ago
這裡,MBC(一家無線電視台)提供了協助,PLAVE透過MBC音樂節目的出道舞台,被更多人認識,他們還在YOUTUBE頻道宣傳;就此聚集而來的PLAVE粉絲群,如果缺少一點東西也會離開,因為對於(虛擬偶像)還是不太熟悉、感到很陌生,這時候,成員的能力就非常重要。

最終,成員們的魅力是最關鍵的。

雖然虛擬偶像是一種陌生的型態,但是了解的人,就覺得他們的直播和音樂,是一個非常有趣的新世界。
這就是他們最終會吸引到那麼多人,成為他們的粉絲。
W姊姊
7 months ago
※註4:這個我真的不知道是哪位,請知道的人告訴我(OS:是彩虹社嗎?)。
W姊姊
7 months ago
關注點:「公演(演唱會)市場的可能性」

很多人最不懂虛擬偶像演唱會為何有人氣,他們認為,即使去演唱會現場,
也只是透過螢幕播放,這樣跟在家裡觀看youtube有什麼不同?

但是,偶像演唱會文化,不是要親自去見偶像,雖然懷有這樣目的的人也有;其實,最近的韓國演唱會,除了前排座位,門票的銷售並不好。

如果去演唱會的目的是為了看到偶像,即便是現場舞台,也沒有很多人去買看不到偶像的後排座位。
W姊姊
7 months ago
但現在國內的文化有改變,如果想近距離的看到偶像,就去粉絲見面會;演唱會的話,有成千上萬人,也是需要透過螢幕才能看到偶像。

演唱會還有其他好處,就是它也是一場粉絲的聚會。
每個人的情況不同,但如果你是一個經常去演唱會的人,你平時就會看偶像的影片、聽偶像的音樂,這樣的粉絲活動往往在你的生活當中,佔據很重要的部分。但是,這樣的粉絲活動是孤單的。

我很喜歡這個偶像,它佔據了我每天大部分的時間,但是周圍卻很少有人可以跟我談論和分享這件事。
所以粉絲之間就有很多活動,會以偶像為主題進行討論和分享;演唱會就成為了粉絲活動的烏托邦,演唱會聚集了很多跟你有相同想法的人,而且你們的偶像就在這裡,你們可以在這裡唱偶像的歌曲、可以大聲的說出喜歡他們。
W姊姊
7 months ago
這就是為什麼粉絲即使花錢、坐後排,也要去演唱會現場;僅僅是在同一個空間,粉絲之間散發出的應援,本身就是巨大的樂趣。

就是這一點,讓虛擬偶像變得更強大。

追隨虛擬偶像的人,每天是多麼的孤單和沮喪?
當我們去演唱會時,現場有很多是跟我想法一樣的戰友,這是平常很難見到的。
W姊姊
7 months ago
「最後....」

由於PLAVE創造了一個全新市場,希望能對於其特徵更加瞭解的基礎上繼續規劃。
據我所知,PLAVE正在與日本代理商進行會面,以進軍日本。
但我認為,就單純地出售版權或簽署活動合約並委託給代理商辦理,這些方法都會有失望(殘念)的結果。

首先,了解虛擬市場和PLAVE的狀況的人很少,所以我才會想到這樣的結果。
而且代理公司的顧慮也不少,對於虛擬事務了解的人也不多。

從出道曲開始,我就在每周推薦歌曲中,推薦了PLAVE;作為關注日本虛擬市場的人,我持續著高度興趣觀看PLAVE。
事實上,我的頻道有很多PLAVE的粉絲!我會繼續支持PLAVE,開拓新道路,打造K虛偶像的力量。
W姊姊
7 months ago
W姊姊
7 months ago
以下我的心得:
嗯…最後一段,有股濃厚的「Gachi在向VLAST喊話:我是對日本市場很了解的韓國人,請來聯繫我。」意味
W姊姊
7 months ago
Gachi在影片中講述的,大部分都還蠻客觀,也用他的經驗來說明;但畢竟他還是以一個製作方、業主的身分來分析,身處消費者、粉絲立場的我們,看的角度和廣度都相異,某些觀點我就沒有共鳴。

像是,他影片中提到「虛擬偶像的粉絲」和「KPOP偶像的粉絲」的互斥說,其實PLAVE就是不適用這個理論的特別團體。
根據噗浪之前的田野調查,台灣PLLI群的組成可謂多元並存, PLLI完美地打破互斥說這個對立觀點;吸引我們的,並非是我屬於哪個群體的標籤,而是PLAVE的魅力,和喜歡上他們的幸福。
W姊姊
7 months ago
對了,看到他說「追虛擬偶像的人,平時是多麼寂寞」我在螢幕前狂笑
孤單寂寞是因為天氣冷、生活鳥事很多,跟追虛擬偶像沒有關係
鯊魚是隻貓
7 months ago
沒追PLAVE以前才真的是孤單寂寞覺得冷XDD
但我認同在某個場地聚集了一群有相同喜好、想法的人一起討論偶像,真的是很快樂且幸福的事⋯
所以,麻煩演唱會線上售票資訊公佈的時候,一起約起來
moona🌙
7 months ago @Edit 7 months ago
謝謝噗主的整理與翻譯
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註4說的是韓國的vtuber女團 異世界idol
她們在韓國也有一定的人氣
歌曲之前也有進入瓜榜實時前十
並且這次跟PLAVE同時間在現代百貨一樣有快閃店
他們跟PLAVE的定位不太一樣
整題的風格塑造更偏日系 主要吸引對ACG有興趣的粉絲
W姊姊
7 months ago
sixth_sin: 加嘎慢~!最後一句才是你真正的目的
希望線上票的資訊下週就出來,後面比較好安排~~
W姊姊
7 months ago
nomoon0823:
原來是異世界女團!! 可惡的英翻字幕,誤導我(咦?)
謝謝moona的詳細的說明~還補充了好多訊息
一解我心中的疑惑
原來異世界她們在現代也有快閃店~(立馬找來看)
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