中肯!!

最近再生醫學很夯
開會都有聽到老闆講這個

pichanLiu: 這東西真的很夯
夯到我聽到有有錢人花大錢去當白老鼠去打進身體
我認同它在醫療發展上的潛力
但以現在的發展程度跟控管加到化妝品怎麼想都智商稅...

當然以生技業老闆的角度可能就是看到錢坑了

我是覺得外泌體的機制太複雜了，不過我們公司裡面是有發展產學合作還有進入標準化階段了，只是我都是偷聽老闆說的也不知道詳情
in vivo 和 in vitro有用這個應該是確定的，臨床就不知道ㄌ，但生技業基本上就是哪有商機就往哪邊跑ㄅ

pichanLiu: 近幾年很多臨床試驗，進入到phase 3的有5個
不過我想說的是我認為這東西應該以藥品的方式去管制
畢竟exosome裡面包這麼多東西，不同細胞來源、不同狀態產生的exosome又會不一樣
每種exosome的功能都不同，也都需要驗證
化妝品的管控沒有藥品這麼嚴格，就這樣開放可以加進去...
更遑論到時候保存狀態是怎樣(光是常溫陳列在櫃上就失去活性了吧)
我覺得這只會像幹細胞面膜一樣變成噱頭
雖然在政府這個政策出來前就一堆廠商打著外泌體的名號在賣東西了...現在只是就地合法化

嘿啊我凍負八十隔個週末就會消失了，放架上應該會自己降解掉吧，除非他去修改外泌體或是弄出一個外泌體可以保存的環境
雖然知道商人逐利，不過就會覺得醫學上沒什麼消息化妝品衝真快(
之前我就和同事講到，就算是同一批細胞都可以每次吐東西不一樣了，外泌體機制這麼複雜要怎麼標準化真的挺麻煩的

凍-80隔週末就消失好脆弱
化妝品都比藥物衝得快
因為管制比較鬆...還成不了藥的全部跑去當化妝保養品保健食品賺錢
台灣第一家做exosome的公司產品還在preclinical階段，就已經開賣外泌體醫美保養品了

話說我也很好奇同一批細胞養的狀況稍為變化，exosome就不一樣要怎麼標準化🤔
還是說只要檢測含有某些成份還在裡面就算過關
(不過exosome裡面這麼多東西要怎麼確定功效是來自哪個成份？如果知道幹嘛不直接生產那個物質就好)

你問的那些問題我之前參加的研討會都有被提出來過
如果要標準化我能想到的就是要製造出一個穩定的cell line，並且在標準化的環境下培養分離，要確保每次內容物就是每次分離出來都要檢驗
光是這樣想就覺得很麻煩了
因為外泌體內容物很混雜，所以有些會傾向是雞尾酒的效果不是單一物質，但也有可能是特定成分為主要效果，另外就是透過外泌體，細胞可能會更有效吞進去之類的
所以我覺得就算發現一個細胞的外泌體好棒棒好了，標準化調整後內容物會怎麼改變，到時候又要從頭一一驗證，超級麻煩

pichanLiu: 跟我想的一樣🤣
麻煩的點在於雞尾酒效果但不知道這杯裡哪些東西貢獻了效果
檢測一定只能做一些代表性的 (還是說現在能完全知道生產出的exosome裡面總共有哪些東西?)
如果有未知的因素有貢獻效果但沒被納入檢測
最後如果因為製造過程中的誤差讓這因素消失了
會變成少了效果但卻過關的狀況
因為穩不穩定的標準也是人去定義的(通過檢測在誤差範圍內即是穩定)

我是覺得有足夠的儀器一定可以分析出外泌體裡面有什麼東西(但也有可能有漏網之魚)，簡單至western麻煩至mass，但就是不知道商業化後會怎麼去做檢測
如果要檢測什麼東西有效，我自己知道的方式就是一個一個敲掉看會不會影響，而且是不去考量其他內含物會不會也被影響的前提
這邊光是討論內容物就覺得問題很多，別忘了商業化生產後還要讓細胞有辦法大量穩定的吐出來，這個又要去做修正了，修正後會不會影響又是一個點

pichanLiu: 感覺還有很長一段路要走🤣

衛福部的文件
訂定「申請源自人體細胞之外泌體使用於化粧品之個案...
看起來滿自由的，檢驗方法自己提供沒有限定🤣
看起來像是塗不死人就可以

我猜大概大多用幹細胞之類的外泌體吧，因為幹細胞聽起來就很噱頭

pichanLiu: 沒錯真的是這樣🤣
“新一代幹細胞衍伸物”什麼的

不過我還是挺期待它在醫學上的發展的~

外泌體療法看個人反應.....目前是有效的
可是放進化妝品就不用浪費錢了(濃度太低)
還不如吊有外泌體的點滴快
幫我爸進行療程的醫生解釋: 外泌體是幹細胞外圍的囊泡? 可以放很多東西進去，再吊點滴進身體給細胞用 (例) 癌標靶藥物?