批踢踢實業坊 - C_Chat

被官方強迫餵飯的感覺太強了引起不適，雖然以前也是官方說啥光戰就只能接受，但是這次格外的反感，可能因為我比較支持貓王子的理念吧，並且如文章所說感覺不太出來角色的轉折，一些重要節點都有一種神說要有光世界就有了光的感覺，引用文章的話：
他今天要賺錢, 生意就談得成
他今天要打架, 對方就會被按在地上
他今天要找路, 一腳下去黃金鄉大橋就開啟
角色個性沒有問題
但是故事只要扯到他的時候
整個設定的平衡感就會很巧妙的被打亂

目前進度是剛到6圖，但5圖進入6圖的劇情我很喜歡，除了一直對淑芬反感，一直覺得他好怪他是不是想背刺我，官方想塑造出淑芬很為人民著想很白蓮聖母的形象嗎？

一直覺得前面都可以砍掉，我只有要黑兔家鄉被毀的理由就足夠為了他對抗全世界了啦(???)

歡迎一起碎碎念劇情不合理的地方，但請先不要跟我說6圖以後的劇情，拜託謝謝~

讓我一起吐槽！！！！！！？

啊不過我還沒到6圖，還是等我看完再回來好了(爬走

Yifnwind: 我也剛到6圖，可以先一起吐槽前面的

前面的 最讓我想要吐槽的應該是
強制被綁架的部分

行商貿易我還能假裝對方也是還在學習，就算了
但強制綁架我真的覺得我被強制降智到2.0以後都沒那麼火大過

阿莉塞 跟 阿爾菲諾 完全、一點、存在感，都 沒有(抓狂)
你們不是有一起跟來嗎？就完全沒有顯現你們該有的氣質啊啊啊

我知道是要給二哥組表現但太刻意了(暴怒)

就算退三萬步光呆是來放假的，但這種過度降智的做法我真的
(大叫)

我連後面單挑局我都可以自我催眠說
是光呆教得好

但很多降智的地方我真的 (好了不要大叫了

Yifnwind: 神說你要降智，你各位都必須降智！
對就是這種官方逼我要這樣的感覺，雖然之前6.X劇情也都是官方說啥我幹啥，但就是覺得7.0特別不能接受，可能是前面把王女社訂得太天真爛漫賣萌，所以後面為了配合凸顯他的...姑且說是成長好了，大家就都要降智降實力，並且要喜歡他。
貓王子妹控我沒意見，妹控很可愛(

雙頭甲甲也是馬上就洗白，我真的不懂耶，他放出那個蛇蛇(?)差點把人民滅光耶，哭哭說我背負好多兄弟的生命就馬上洗白白，大家都接受他，他也立刻從一輩子的信仰中大徹大悟，不是你之前不是還很高調的嗎？打輸就馬上說雙頭信仰不好不好，這樣對嗎？？

要是說以前他因為雙頭信仰過得不好，所以有機會趕快站起來反抗就算了，不是耶，你是靠著這個到處囂張橫著走的耶，以後都不能橫著走以你之前被塑造的本大爺形象來說，是可以輕易接受的嗎？

好不合理我好不能接受(抓頭)

妹控很好，我真的覺得很好
但不是每個人都能接受王女的

而且，而且！
我真心覺得，編輯不是太需要子供向的走向，就是太輕視執念了。

雙頭之血這是關乎信仰、價值觀
是武勇、是榮耀
哪有說 好的我們放棄 就放棄的？？？
如果這些能那麼容易放棄我就不會為那個曾經躺在黑風海的男人難過了！

你說雙頭甲甲因為連圍毆都打不贏單挑局而被徹底擊碎三觀那我還能理解

但他老爹呢？他整個部族的人呢？
教出雙頭甲甲這樣惡霸性格的老爹會放棄？執念之惡毒哪那麼容易斷的啊？？？

然後我是不會原諒甲甲的，就算大家一副都原諒他了的樣子
但塔可之仇不報我就不原諒食物的怨念

前三張地圖的劇情就有一種硬要的感覺，那種8點檔感，進動畫之後離開10分鐘都還看得懂接下來發展，我Tm跑4.0劇情都沒有這樣
我現在跑就純純沒帶腦在看

（剛開第四張圖的人

天啊我超級認同的，圖5之前的地圖包含修火車前都莫名其妙，忍不住大喊到底誰寫這劇本
都懷疑遊戲編劇是不是很看玩家的腦袋沒有，洗白洗成這種程度我也是醉了
前面我唯一可以接受的就是可愛妹控猫，沒了。

moonrabbitcat: miya_yayoi: Yifnwind: 真的是一邊跑一邊覺得這個劇情不太對
我不討厭王女的個性，就是很經典的天真角色成長記，但是就，為了讓他成長硬塞很多邏輯不通的部分給我，我真的不行
比起來我會覺得直接從黑兔開始就可以了，差不多四圖，弄成黑兔帶我們返鄉探親，結果遭遇事故，要我們幫他拯救故鄉我覺得就很順了，因為跑了前三章我還是沒有對王女生出那種想跟他一起守護人民或世界或隨便什麼東西的想法
除非他在最後一個地圖有把為什麼要跑前三張圖劇情的原因告訴我，不然目前覺得王女整隻多餘，可有可無

我覺得前面的故事如果扣掉王女 我單純像去草原觀光一樣我就會很開心
認識新文化、看好看地圖

或是直接讓雙頭甲甲壞到底也行，大哥感覺前面想要證明自己（給爸爸看）後面忽然蛤！？
而且從貓王子跟王女的敘述，他們不討厭大哥，只是覺得大哥理念不適合當王，因此雙頭王應該沒有偏袒養子養女導致親生兒子扭曲……吧？
如果沒有，那大哥黑化的理由就很奇怪，雖然前面一直強調他把人民當棋子的感覺，但還是覺得轉折有點硬

理王想讓繼承人們成長、了解這個國家
這理由明明可以處理得更好，卻把角色都寫得有夠扁平跟奇怪，真的就是硬塞給玩家

moonrabbitcat: 這部分我覺得只有貓王子有達到這種感覺，更了解人民以後知道自己不足的部分

ceracera: 對 可愛貓貓有 其他就(

moonrabbitcat: 老于的內褲7.0以後換成白色的了我好難過，把黑色的三角褲還給我（幹嘛忽然說這個）

ceracera: 你又去看人家裙底wwwwwwwwwwwwwwww

我是從一開始就是當成去旅遊順便幫忙顧小孩的，注意點都在王女各種表情包、妹控貓好可愛、夫夫好可愛雖然我想擰掉老桑的頭。

好的，小朋友很理想沒問題，好的，你說的對。
不太喜歡雙頭甲甲，也覺得洗白太快有點被強迫吃4，但他講話好可愛、賠我塔可前休想我會接受他（幹）覺得他繼續壞到底甚至跑去跟大哥聯手都還比較看得起他

拂曉成員都有點被淡化，師兄甚至只是出來耍帥或是但當不知道他在說什麼但好像很強的存在，事前最期待的可露兒甚至戲份不足
王女養成記佔了主線一半，後面一半散散的分了一點給黑兔兔跟可露兒，還有一部分在王女跟小小，但不能不提其實寫手很擅長在短篇幅就讓一個小角色給人很大的記憶點，例如那個奶媽，我愛奶媽。

這樣講完好像我在很難吃的東西裡面努力找出自己喜歡吃的然後大力啃

RabbitCannon: 其實除去這些邏輯上無法說服我的部分，其他劇情都還可以，王位爭奪戰也沒有不好，或許就是因為其他部分還不錯，所以更顯得這些被逼著硬吃的地方無法接受吧

我前面還在想淑芬是誰會被這簡稱笑死
最愉悅真的是跟黑兔兔荒野二人旅行那段
感動也只有6圖感動
說實話前面真的蠻心累的

淑芬的形象老實說我也覺得立不太起來
有種被強行接受這樣設定的小說感

而且被強行送CP很煩躁(夾帶私心

shanri_: 結果真的是淑芬
我也喜歡跟黑兔一起旅行，聽他介紹故鄉風土民情的地方，其實前面地圖介紹其他種族文化我也很喜歡，但就是會穿插跡象明顯的各種硬塞，可惜了新的地圖

淑芬的段落，我感覺官方在情勒我，好不舒服

他一說話我就想對他投察言觀色

7.0骨架變了以後，表情細節做得很好，這點倒是值得稱讚

忽然又想起一個疑問，大哥是如何知道黃金鄉鑰匙的存在的呢？
目前淑芬還沒有說為什麼明明是他自己呼喚大哥，現在卻表現得好像被大哥強迫讓出王位的樣子？照理來說淑芬本來是電競城的王，擁有科技力量應該可以有無數機會讓大哥被雷劈成焦炭，但他卻選擇成為憋屈的名義上的理王，到底有什麼非要大哥不可的地方？大哥也是，有什麼非要把跟自己理念不同的人放在旁邊的理由嗎？讓我們繼續看下去

鑰匙是之前那個僕人從寶庫中拿來的
好像那個僕人當年跟著連王一起來到黃金鄉門口，所以知道那個鑰匙

moonrabbitcat: 我以為鑰匙是偷襲戈登拉姆齊(?)以後拿到的，還是戈登拉姆齊只有石板？
不對啊，回憶裡面沒有這個僕人捏，而且如果除了聯王一行人以外有其他到過黃金鄉的人，怎麼會大家都不知道有黃金鄉？這個僕人看起來不是那麼守口如瓶的人啊，而且依他對大哥的死心踏地程度，應該在知道考核內容是找到黃金鄉以後，就立刻跟大哥說在哪裡了吧，還用得著跟大家一起玩田野調查？
另外就是，寶庫居然隨便一個僕人就能進去偷東西，還沒人發現，這防盜意識......

大哥會偷襲戈登拉姆齊，肯定是因為知道拉姆齊有關鍵道具，如果這件事是僕人跟他說的，表示僕人一開始就知道入口的鑰匙(石板)跟大門鑰匙(沙漏)放在哪裡，那他直接跟大哥說就好了吧，搞不懂啊(抓頭)

他不是有一段他殺死了他的僕人? 就是那邊

那個僕人看起來有點像連王的隨侍，後來就從小照顧大哥吧(我感覺)
另外可能大哥一開始是想堂堂正正通過試煉的
但就是沒通過所以.....

moonrabbitcat: 我知道大哥殺了僕人，但我就是覺得，僕人一開始跟大哥說不就好了，可能確實大哥想透過堂堂正正的贏來證明自己有能力，畢竟自己雖然顏色特殊被說是奇蹟，但畢竟少了個頭，可能給自己太大的壓力。
但大哥你還記得你的理念嗎？你記得自己當初是想透過戰爭的可怕讓大家知道和平的重要才想當王的嗎？怎麼忽然變成仇恨爸爸了？要仇恨也該是仇恨雙頭甲甲的爸吧？是他判斷你失格的耶！

可能我悟性太低，覺得這段轉折太快，沒有能理解角色的心境變化

他去黃金鄉回來打老家也是為了透過戰爭讓大家知道和平的重要啊
與其說他仇恨爸爸，我覺得應該是在最後的考驗他打不過爸爸被判定失格。他唯一最自豪的武力至上不堪一擊，老二和拉瑪琪竟然打過了
但一切描寫太淺轉換太快，就算理智，整個也變得很蒼白

moonrabbitcat: 但我只看到他回來以後嗆天嗆地嗆老爸，沒有提到什麼和平啊，還叫王女去打他耶，說好的和平呢？(抓頭)

ceracera: 他從頭到尾就一直說「以戰爭喚起和平」，其實這個理念從頭到尾就是個笑話。

窩自己是覺得30年+復活系統可能多少對他的靈魂、意志等造成影響
對他而言沒想到過了這麼久還能跟父親對決……嗎，而且他超級在意自己不是雙頭ㄉ

RabbitCannon: 我是覺得整個思考邏輯不太通順，依他即使到其他地方也要搞個聯王國弄個理王出來，感覺他對想建造出可以贏過爸爸的王國(或是說，被爸爸承認的王國？)這件事是很有執念的，但他回去以後，卻只記得要殺爸爸，這不太對吧，你是這種過了30年就會忘記自己到底在追求什麼的那種大哥嗎？！就算打敗現在這個死一半頭的老爸，也不能證明自己有與全盛時期的老爸一戰的實力啊

更何況還是被打死一次開外掛才贏的，整個目的跟過程都大錯亂耶，大哥你要不要好好想一下命題跟如何證明命題的關聯性啊？

開外掛用了別人的靈魂才殺掉老去的父親，自己還被殺死過
過了30年只得到這個答案真的很可悲

蛤！？難道蜥蜴會無性生殖？！蛤！！？

在廁所生下蛋的大哥太過驚慌所以把兒子丟掉也是可以理解的(點頭)

不行啦！不能理解啦！蛤！？

也有可能是高度科技進步的世界，像桃莉羊那樣......但會丟掉就表示不想要，不想要幹嘛生？馬的渣男(???

不會被魔物攻擊，融合魔物跟大哥靈魂的造物嗎...？

這個城的人對那麼奇怪的氣球機器人飄來飄去都不會感到奇怪嗎？看起來也沒有其他類似的東西存在啊

到底是要跟小孩子說什麼？哈囉我要殺你爸，反正你爸也不承認你的存在應該不太傷心吧？這樣嗎？

王女說她很喜歡淑芬，哈囉那是侵略妳國家的敵國的王，你們認識不到一天，甚至不知道他有沒有騙你，我到現在都還想對他骰察言觀色，啊啊啊啊啊你給我回去換你二哥來，我受不了了可以仇殺友方NPC嗎嗄啊啊啊

但是換二哥過來全肯定我應該會更崩潰，王女的話還可以說服自己因為她是武王沒點智力.......說服不了啦幹

如果沒有小時候的記憶，為什麼會這麼執著要認大哥當爸？搞不懂啊

一屋子NPC和樂融融，我出戲出得喘不過氣

雖然一直吐曹這支來路不明的蜥蜴娃，但我還是覺得後半的劇情好很多，刪掉王女的部份的話......王女的功能真的只有對淑芬全肯定耶，是不是怕讓其他人來做這個全肯定會太OOC，所以花三個地圖塑造出無腦王女，這樣才能不破壞人設地對可疑的敵國的王全肯定？

有點介意這個地方的雷屬性暴動，之前劇情有提過好幾次很像靈災，合理懷疑是原初世界某次的靈災傳到那邊？晚一點再去翻翻資料（摸下巴）

應該是第二靈災、第十二世界 猜ㄉ(

RabbitCannon: 感謝提供資訊
很喜歡故事裡將這些以前的細節串連起來的部分，好像有看到人說跟阿羅阿羅島拉拉肥的故事有關，但我阿羅阿羅島沒有仔細看，之前印象中有一篇在探討拉拉肥的起源，但一時之間找不到

王女每個舉動都讓我：蛤？
然後說一些用膝蓋想出的理由，最氣的是我還被逼者能接受，齁要氣死

NPC：不得了啦大哥要帶兵去打妳國家啦！
王女：我要跟大哥單挑！可以把大哥留在這裡！而且只能我一人，不然大哥會生氣氣去打國家！
我內心：蛤？都什麼時候了還要PK？？（因為搞不清楚大哥現在目標到底是要證明自己還是幹嘛，雖然前面是有說教王女叫找他報仇啦但是涵是有夠意義不明）
我被逼：(兩個選項都是同意

我以為的準備出兵：一艘艘飛空艇氣勢驚人的排列整齊，大哥站在第一艘的甲板上
劇情的準備出兵：大哥帶幾個機器人站在城門口

大哥：你只顧著跟反叛者玩都不來找我！
靠杯雖然跑腿好多趟，但她們來到這裡也不到半天吧？幹我好想念芝芝

喔齁，這個反轉後我忽然覺得淑芬變得真實了，之前的感覺沒錯啊，難怪我一直想對他酘察言觀色

艾斯蒂尼安迷弟喜+1

沒想到弗利多會出現，我就喜歡這種光戰啥都沒有就是朋友多的劇情

這就是選錯人合作的下場，但我還是覺得身為一個王，與外來者合作居然沒有留下任何防備措施，例如能控制所有接收器的後門代碼，實在是不可思議，你國的資安意識很低啊

這麼激動，真的是不小心在廁所偷生的吧？

靠杯喔可以傳送你早說啊，幹嘛還要跑這段路？

是迷失自我的大哥啊，難怪搞不懂你要幹嘛，連你自己都不知道

應該是最後討滅，等等那個雅喵，都7.0了可以轉職一下嗎？或是讓赤魔奶阿！

我還是不明白啊，從沒有養育過，連名字也不是你取的，為什麼會重要到生出心魔？小隻的也是，在有記憶以前就被扔掉了，根本沒接觸，會有這麼深的感情嗎？

好扭曲喔，沒有繼承王國而已叫做啥都沒從父親那裏繼承？所以不能做父親？？什麼邏輯？好氣喔，你撐著不要死，我想再多搧你幾巴掌

唉，我好想念芝芝

王女：如果因為復仇殺了淑芬，國家就真的會打起來了
哈囉你剛殺掉一個王捏，要打已經會打了好嗎

如果要維持永生人的運作，需要活著的人能源，那他們會吸乾所有其他世界耶......

貓王子承包我7.0所有的愛

呃...所以，淑芬走了，帶走最上層的人......
那下面的人咧？淑芬你不是說愛你的國民嗎，被留下的這些是啥？剝奪國籍？？？

金...金色的亞馬屋羅提...

等等怎麼有雲霄飛車？

蓋成遊樂園的樣子，性質是亞馬屋羅提。
天上盤旋流動的綠色光影是靈魂？
對於認為死後靈魂應該回歸星海的原初世界來說，死後被留在這裡（雖然只有記憶），應該是很難接受的，更何況還需要消耗別的生命作為運作的能量

是誰設定了淑芬的程式？

感覺前面地圖的鋪陳是為了凸顯淑芬的價值觀與王女這邊有多麼不同，特別是對死亡與靈魂的見解。但我覺得不必特別多這段，以前堆砌起來的原初世界的設定就夠了吧，而且也有古代的星海觀點，更何況淑芬他們是掠奪別人的生命才能延續下去，光這點就足以後呈阻止他的理由，覺得劇情銜接沒有很好

因為任務所以會覺得永生人也是人類，但是如果構成他們行為的是記憶的話，不是應該只會做生前做過的事情嗎？或是以記憶為基礎，再透過演算模擬「擁有這個記憶的人，可能會做的事情」，但如果是演算出來的，還能算是人嗎？

這裡的人會以生前最幸福的樣子表現出來，但是納米卡在見到長大後的王女後就從年輕變老了，是因為什麼呢？

不能只是關機，以後想到辦法再打開嗎？記憶就還是存在雲端這樣......

可能對裡面的人比較來不及建立感情吧，目前關了兩個區都覺得還好，本來有想說是不是可以加入該區居民知道自己要被關到但仍同意的劇情，但又覺得知道自己會再死一次(?)還同意，似乎不太現實

反正現在關掉就是在屠殺淑芬的臣民，我真的不能理解站在淑芬的立場她會怎麼看待對她全肯定的王女

雖然我是屬於關得好的那個類型

雖然說肯定敵人也不一定有問題啦，想想芝芝(
但我也在想這樣有算殺人嗎？對淑芬來說應該算是，但是那些人已經死過了，現在這樣算是活著嗎？或是我太拘泥在活著的形式應該是怎麼樣的？覺得這邊應該可以花更多篇幅來詮釋

花更多時間讓光戰跟這些人建立感情，之後再關掉，比較能感受那種掙扎與痛苦

這些人不只是靠著機器活著，他們靠著是殺其他人來維持他們的生活，就像O國靠掠奪別人的器官續命一樣
所以，就算他們都沒死過，我還是傾向殺光

例如忽然跟我說，不好意思啦前三圖那些人包括王女等人全部都都是記憶啦，現在要把它們關掉，不然他們會吸乾艾歐澤亞喔！然後王女等人也震驚發現原來自己是靠吸別人生命才能存在，再掙扎過後大家決定關機，來個最後的祭典做為告別，齁我哭死

我覺得光呆現在就是在慰靈超度，沒有執念了就送他們一起上路

ceracera: 如果這樣演，我會說這是神作

moonrabbitcat: 我好奇他們知不知道自己是這樣才能活，如果知道又會怎麼選擇，最好來個居民感化淑芬，讓淑芬放手的經典劇情

Yifnwind: 讓SE考慮一下啊，我可以不收版權費(

拉拉肥起源傳說！

別人最後的主線：沉浸劇情
我最後的主線：對著黑兔咖咖咖咖咖咖拼命拍照

齁黑兔好正喔，睫毛好長，來我懷裡哭

親手送走老媽好傷喔

最後一個討伐不能帶NPC救命啊啊啊啊啊啊

道歉有用的話就不需要芝諾斯了！(???

其實跟13世界有點像，為了活下去所以要侵略其他世界

黑兔說，要發現新的生物然後跟在星海的嬤嬤說，但是媽媽不是存在主機裡嗎？還是說關機以後可以回到星海？（忽然塞爆的星海表示）

主機關機了啊

真的是突然爆量的星海耶

是說這些靈魂存放再主機難道之前都沒能安眠...

moonrabbitcat: 我以為關機但還是存著，而且靈魂不是被分割，能量被拿去當電池，記憶被存進主機，所以不會回星海了。不過會回去也是好事

總結來說，我覺得這次的故事整體還行，雖然我上面吐槽很多，但是也不至於會給7.0很低的分數，但還是會希望能夠把多一點比重放在後面的地圖，覺得這裡有很多可以描寫更多的地方

王女的個性我不討厭，考慮到年紀尚輕（印象中設定王女差不多剛成年？），又是被寵愛著長大，所以想法非常天真且過度理想，但他至少有在努力成長，有在了解國家，並且認知到自己智商不足以獨自領導國家以後，提出了腦袋外包找貓王子共治，以他的智商資歷來說大概能算是及格的答案了吧
但後面對淑芬全肯定我真的不行，那是敵國耶，前面就算了，後面他都說要侵略你國，拿你國民當電池用了，還在那邊溫情喊話是在哈囉？

就是被劇情逼降智

貓王子是我比較想擁護的王，雖然一開始也是如雙頭王所說是有缺點的，但感覺他後期也有在學習，以他的智商來說，應該會做得比王女更好，武力不足可以科技炮來補，好希望後面是他陪著跑最後的圖，但如果是他的話，就不可能被淑芬牽著走情勒路線了，這可能是他被留在外面的原因

仔細一想，留在外面的都是不容易被情勒的人耶（小紅貓表示）

最後淑芬帝國世界價值觀衝突，以及這些記憶算不算活著的討論，希望可以再多點篇幅，用更多任務讓玩家覺得這些永生人是很有情感很鮮活的存在，再去面對要殺死他們（關機）的議題或許會更有感觸吧，我覺得我剛到就要關掉他們，雖然有做一兩個任務，但真的沒有感情
兔媽那邊有點難過，但也是建立在那是黑兔的媽，我的難過是為黑兔難過，我自己對黑兔媽沒有甚麼情感

還有未解的雙頭王為啥能生、以及大哥為啥能生的謎題，我現在傾向蜥蜴也可以單性生殖，所以大哥才會對自己兒子這麼反感，但後面又把東西都留給他吧

所以未來雙頭甲甲也有可能……

大概70分吧，因為大師兄被小孩圍繞很好笑，跟我有跟黑兔以及小紅貓蜜月旅行（？）所以加5分，總分75

腦袋外包
雙頭王能生就是用奇蹟帶過，至於大哥....恩....奇蹟x2(?

@flysabubu - 7.0黃金完結 打一點心得( ´･ω･`)手動轉一下這位玩家的心得，齁簡直是我心聲，吐槽得通體舒暢

真的

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光戰：好滴呀滴呀
中之：只要我不在乎，就沒什麼能傷害我！！！（聲嘶力竭

很棒很棒這首歌