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小步寫寫
3 months ago
@Edit 3 months ago
看到這噗
ಠ_ಠ - #韓漫 #出道死 #S級 都看到這兩部看完原作的人會好奇為什麼看漫畫的人會對某些角色反感或擔...
忽然想談談,我喜歡《出道死》(漫畫),就是因為它很仔細利用漫畫的媒材,稍微跳脫主角的視角,補了很多線索。讓漫畫不只是「你看到後面就知道了」,而是在「當下」也非常合理。
(內收,雷到漫畫65回)
latest #15
小步寫寫
3 months ago
@lucywritewrite - #讀嘛讀嘛 #條漫 #出道死 原先就因為名字而注意到這部《患上不出道...
小步寫寫
3 months ago
雖然自己當初有追《出道死》小說(大概到八十回左右吧),後續也忘了差不多,只記得零星大事件。但即使我知曉後續發展,卻還是難掩我這次複習漫畫,對於裡面描繪人物的仔細程度的驚艷!
好比世進,我並不是因為知道後面世進做了什麼而對他改觀。而是單純覺得,世進在漫畫(到65回為止)的形象,就是個笨拙甚至容易被人誤會的人,不擅自我經營到讓我想幫他說話!
小步寫寫
3 months ago
@Edit 3 months ago
世進在節目中看起來確實怪怪的,要說努力當偶像又不夠積極,但要說他擺爛,他老實本分做好工作。要說他把節目當成跳板重回演員路?整體表現又不夠心機,他意外人很單純、不太懂得在節目塑造形象,一開始的努力人設算是偶然運氣好,第一次舞台的演技彌補了歌舞實力不足的問題,但後來說話太過誠實不懂修飾,被惡剪後,緊接著又捲入爭吵風波。而隊友要求他念獨白的行為,固然同他所言,是強迫沒錯,但也像是隊友所說:「你就不能挑戰一下嗎?不要等以後再後悔。」也是會引起觀眾對於他多渴切當偶像質疑的事件。
綜觀來說,世進在節目上(主角眼中)就是個不懂得塑造形象的人,讀者不懂他作為童星,怎麼表現得如此不精明、不老練、不會看情況演一下?卻都可以感受到他很忍耐很憋。
這不是看了小說才會意識到,而是漫畫就有這樣暗示了。
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小步寫寫
3 months ago
@Edit 3 months ago
世進由於知名度高,一開始就被認定是上位圈,但首次排名不能算好,第八名,那還是他有第一位挑戰主題曲成功的成長故事加持、後來又因「前往新世界」一曲的吸血鬼演繹備受讚賞的時期。事實上,漫畫也表現出來大眾對於他首次排名「只有這樣」的訝異!
之後他又因惡剪(說應援團概念很俗)而名次暴跌,後來又沒有突破表現(他一直算是表演中規中矩,能做到不扯後腿就很棒了)所以我覺得他對於能回到上位圈不抱太大期待。
他大概也知道這樣撐下去,就算真的運氣好擠入出道組,又不曉得能否應付得來偶像工作。內心很掙扎。可是臨到出道前夕又渴望把握這絲機會!
我覺得漫畫家有暗示他的複雜心境,跟他內心半放棄的心態(覺得自己沒機會了,大概衝不上去了)
這也導致他在漫畫六十來回中,他的態度持續矛盾,表現出的樣子也很孤僻、不討喜,會講出不中聽的話。
小步寫寫
3 months ago
我覺得漫畫家很細心塑造出,「這是個有故事的人」的印象,世進確實不是特別討喜,但他有種會讓人思考他背後有什麼難處苦楚,這個人為什麼態度如此矛盾?明明沒有很喜歡,又很堅持。明明堅持成這樣了,卻又有種半放棄心態。到底是為什麼?
這個安排,是非常細緻入微的。
小步寫寫
3 months ago
@Edit 3 months ago
同樣的「有故事的人」,還有柳清佑。
在57回,有述說清佑陷入倦怠期,雖然沒有仔細述說原因,但如果是讀很仔細的人,多少也能感受到他累了。
首先是,他在節目上幾次分組運氣都不順,到最後甚至讓出隊長位子。
另一方面,清佑本來就是射箭國手,他給人的印象很得體、表現很好,但感覺是做什麼都很能成功的人,所以反而感覺不到他對這份職業的迫切感。我覺得他大概也有意識到這點,會覺得觀眾到節目後面,選擇將票投給「更有迫切感的人」也很正常。
而且感覺他國手時期就很多粉絲,反而某方面會看比較淡?就是覺得粉絲都是一陣一陣的,來來去去。他不是不感謝粉絲,但感覺跟其他偶像練習生相比,他對於「被喜歡、被支持」這件事,可能也因習慣了而沒太大感覺,要等到主角提醒廣告牆有多貴,才意識到那些支持後面可是真金白銀換來的!
小步寫寫
3 months ago
@Edit 3 months ago
而且不得不說,如果選秀的賽制如同《Produce 101》那樣,一開始觀眾有很多人可以投票,後來從12pick 變成2pick、1pick的話,清佑確實是那種觀眾到後期會覺得「不當偶像也有很多條路吧」,路人緣佳但死忠偏少,所以就名次大暴跌的人😂
漫畫內雖然沒有大暴跌,但從一二名固定人選慢慢下降到第五名出道,也確實看得出來人氣走勢後期疲軟。他自己對於出道與否的忐忑不是沒有來由。
小步寫寫
3 months ago
@Edit 3 months ago
說完兩個例子後,我想強調的是,《出道死》漫畫很讚的地方,是細節都兜得起來,就算當下沒解釋地很完整,都有留下足夠多的猜測線索。
當然很多未解釋清楚之處,都是伏筆沒錯,但就算是伏筆,漫畫家也還是有呈現他在當下的合理性,不會覺得這人物忽然亂七八糟使性子。
這是我很喜歡這部的原因,所以也不喜歡很多人忙著解釋「他這樣是有原因的,你看到後面就知道了」。
小步寫寫
3 months ago
更糟糕的,是直接無視漫畫的鋪陳塑造,一句「你去看後面小說就知道了」,對漫畫家才是失禮吧!
小步寫寫
3 months ago
小步寫寫
3 months ago
@Edit 3 months ago
補充,我覺得出道死利用漫畫媒材去補充的方式,有29、31回,主角跟來彬討論選曲要如何詮釋時,同時間發生的:世進跟他人請益舞步。
這可能是主角一邊討論,眼角餘光一邊看見的。也可能是單純為了填補畫面細節,不要只是都是談話的安排。但都在同時間讓漫畫人物變得更立體、完整。
而且仔細看看內容,也會發現,世進雖然歌舞實力不足,但才氣很強,直接就是A等級。我跟朋友討論,也認為他是那種會吸引極端護短媽粉/顏粉的類型XDD
小步寫寫
3 months ago
然後看了別人討論發現,世進真的是暗地努力型欸,11回大家都在因為抽到女團歌曲而大受打擊時,他跟主角是唯二立刻研究起歌舞的人。但那時沒有畫出臉,是用髮型跟刪去法發現是他!也感謝網友留言挖掘亮點!
小步寫寫
3 months ago
很有趣的是,清佑跟世進都跟主角同隊過。然而即使同樣小隊合作過,真正能熟悉起來的人也不同。
像是主角跟清佑同隊過,關係上始終是「那個未來會當隊長的國手啊」(疏遠),頂多對他的隊友運默哀,但也沒有更深一步的交流。
而他跟世進更是三次都同隊,卻始終沒有特別親近,都是用一種疏遠的觀察姿態去看待,這份距離描繪得很好。
雖然《出道死》貌似很客觀,但如果仔細觀察,會發現主角親疏遠近抓得很明確,真的很在乎的只有同齡組而已。對鎰俊、熙勝(金級一二號)當然有遺憾、有感慨,但沒有好到那個程度。
這也導致在漫畫內跟他關係不熟的人,讀者必須要努力摳細節才能知道對方為什麼態度這樣子。但我也很喜歡漫畫雖然沒有重點描寫,但也還是留了很多細節去跟讀者挖掘。
小步寫寫
3 months ago
@Edit 3 months ago
像是這段是34回主角看節目時的腦內吐槽:
但嚴格來說,世進基本上詮釋能力不差吧? 那時「來自新世界」的外界回饋其實對世進的演技讚譽有加欸
(22回截圖)
當然團隊合作就見仁見智,世進確實也不是主動跟人混熟型。
(39回)
所以這也是看漫畫的樂趣:主角的判斷,跟讀者的判斷之間有所落差。讀者如何突破主角的主觀濾鏡去察覺差異,也是重讀的樂趣。
小步寫寫
3 months ago
我覺得自己的心態很有趣,大概是隱約感受到主角對於世進一直不待見,所以對這人物產生好奇,重溫時又覺得這人不到很雷包的程度吧?產生好奇後又忍不住想幫他說話。忽然想到我之前看選秀,也很常會因為看到有選手被罵太慘而產生憐惜感,感覺就是同一條入坑之路啊
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