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Standard view
兔美:此岸花
3 months ago
@Edit 3 months ago
#莉茲青鳥兩難問題
莉茲及青鳥的隱喻,第三季動畫版也有。
莉茲及青鳥的隱喻,在指一段上低音號的劇中劇,究竟是莉茲和青鳥,各自需要什麼,而且怎麼樣最好的開放性問題。
獨居森林中的莉茲,需要青鳥的陪伴,還是青鳥需要莉茲獨一無二的關照?總之,莉茲認為青鳥需要自由,就放走青鳥。
但電影版的另外一個場面,青鳥渴望留在莉茲身旁,但莉茲在行為上,看似希望青鳥離去尋找自由,於是青鳥成全了莉茲。
回到上低音號第三季11集裡被樹立出來的衝突,動畫組的理解,所促使的改編如下:
- 久美子的音樂就是展現自我(音量超越小號是明顯的特徵)。
- 麗奈聽得出來布幕後面就是久美子,她也想跟久美子單獨合奏。但在決定誰跟我獨奏/演奏水準上,麗奈投了黑江。
- 這邊的莉茲青鳥兩難問題是:久美子的願望是跟麗奈合奏,還是更強更能贏的北宇治?
latest #11
兔美:此岸花
3 months ago
我喜歡把這個基於兩難問題的原型,故意稱呼為 莉茲青鳥兩難問題 ,就像電車癡漢問題一樣。
- 妳跟妳在乎的人關係很好,妳們有很多目標,但主要目標是一致。
- 但妳體察到了矛盾,妳們的主要目標其實還可以再分兩個目標A、B,而且妳們都在猜對方到底更在乎A還是B。
Hantai
feels
3 months ago
小王子與玫瑰...
兔美:此岸花
3 months ago
hantai
: 我覺得 莉茲青鳥問題 最大的問題是 缺乏實用性。
花了很多時間在猜對方,想要什麼、自己為對方做什麼才是對的,實際 文學作品上 的候選答案 往往是訴諸某些 高尚價值 。第二重是,讓自己在這種矛盾中,選擇一個犧牲自己/成全對方進入某種崇高價值,的過程當中變得更崇高。
- 莉茲跟青鳥在一起很棒
- 不行,青鳥需要自由(高尚1)
- 莉茲讓青鳥自由,莉茲痛苦(高尚2)
- 莉茲勸青鳥自由,莉茲在這痛苦中,感受到了自己的崇高
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兔美:此岸花
3 months ago
拆解下來就是,我的痛苦,可以促進一種崇高(高尚1),那我也是崇高的(高尚2)
兔美:此岸花
3 months ago
青鳥兩難問題的問題/(愚蠢),愚蠢的部分是我想提的。
雖然在欣賞文本的時候,我不會刻意找 一廂情願 的 愚蠢 上的麻煩。
畢竟,觀眾在欣賞文本時,可能也是要替自己盤根錯節的現實找些啟發,尋求啟發的過程,也是跌跌撞撞。
如同作品中的各個角色。活久了,以為自己都是為了自己活,但沒有一個時刻停下來檢視,自己不再是自己,是什麼時候開始?開始疑問,才有機會進步發現,不知道自己為何什麼活。
然而,崇高的道德情操的成全,更多是一種情緒作用,而崇高的認定本身,是一種自我規則。不必然這類想當然爾的 崇高+成全崇高的犧牲 ,所帶來的物質和心靈效應,是適當的。
兔美:此岸花
3 months ago
回到第三季的 莉茲青鳥難題 。
更完整的形式是:麗奈(1)猜 久美子(2)更想要 跟自己合奏(2a) 還是 北宇治(2b)贏。
真正的回答三層:
第一層,久美子演奏能力到A但沒到S+,她的綜合能力高,影響吹奏部甚大,卻與無助最後演奏戰的成敗,但她也不想輕易放棄一路向自我挑戰、傷痕累累的自己。
第二層,雙盲測試時,對麗奈是沒意義的,麗奈聽得出來布面後,哪個聲音是誰,包括久美子,但同票時候,對麗奈而言是掙扎,A級但S+未滿的久美子,更希望2a還是2b的可能性?
兔美:此岸花
3 months ago
第三層,也就莉茲到底認為青鳥更需要自己,還是更需要某種OO/自由?這時候,人往往會選擇傷害自己,因為這時候傷害自己往往使高尚的。麗奈(1)思考時選擇 傷害自己/高尚2 ,當作猜 久美子(2)想要一起合奏(a)還是 北宇治贏(b;高尚1)。
當動畫版,繼續創造麗奈跟久美子最後在山上痛哭,那段既對第一季的互文,也同時暗示崇高/痛苦讓彼此精神昇華的意象,加上前面那段高尚/犧牲的儀式/自我催眠。
兔美:此岸花
3 months ago
上低音號、紫羅蘭都有一些 自我治癒療程 的意象,或許是文學作品改編的一些特色。作家在長期面對自我心靈/文字化的過程,沒有額外的作用/自我剖析,她們是很難持續的。至於改編成動畫版,上述要素自然可刪可減,甚至選擇性被強化。
這過程都不錯,作者/讀者/再製作者/再讀者間形成某種精神互助網絡。惟要指出的是,提升實力永遠是第一步也是最後一步,文藝作品固然有其治癒療程功能,但深信 非得失敗/猜東猜西 反倒可能令自己人生不前。
我認為,
#莉茲青鳥兩難
是個創作/鑽牛角尖時候的好模式,但不適合 取代思考 , 取代人生該怎麼活 的直覺感受路徑。
Hantai
feels
3 months ago
求不得苦,改訴求就得了,還苦表示他沒有真的改訴求。
兔美:此岸花
3 months ago
hantai
: 後來重新想,那些情節裡,人物對人物的留戀,其實更多是對於 現在時光 的眷戀,更進一步說,希望預期的變化,不要到來。
兔美:此岸花
3 months ago
雖然時間總是會流動,
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