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Standard view
Alex
3 months ago
@Edit 3 months ago
清朝「臣」與「奴才」之分,其實很多人都聽了魯迅的鬼話連篇,說甚麼「(漢人稱臣)其實是所以別於滿人的『奴才』,其地位還下於『奴才』數等。」。
而且相關論者很喜歡拿雍正槓掉楊宗仁、高其位這兩位「漢名」官員奏摺中的「奴才」自稱並批示「稱臣得體」來試圖佐證魯迅這一派的胡說八道
latest #13
Alex
3 months ago
@Edit 3 months ago
事實上高其位跟楊宗仁,都是旗籍,高其位還是鑲黃旗
高其位 - 維基百科,自由的百科全書
楊宗仁 (清朝) - 維基百科,自由的百科全書
葉加瀬小雨(enigma)
3 months ago
魯迅就公知啊,放到100年後還是一樣不入流的
Alex
3 months ago
@Edit 3 months ago
歷史上雍正相當不喜歡「奴才」這個稱呼,甚至在滿文奏摺中都曾出現要求滿人稱臣的朱批。雍正本人就說過「凡奏章內稱臣、稱奴才,俱是臣下之詞,不宜兩樣書寫,
嗣後著一概書寫臣字
。」
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dormcat
3 months ago
看到雍正稱讚楊宗仁「廉潔如冰,耿介如石」,老蔣的名字該不會是由此而來?
Alex
3 months ago
@Edit 3 months ago
乾隆時期,為了造自己父親的反,另彰顯(?)滿洲文化,才說明「滿洲大臣奏事,稱臣、稱奴才,字樣不一。著傳諭:嗣後頒佈公事折事奏稱臣;請安、謝恩、尋常折奏,仍稱奴才,以存滿洲舊體。」,漢人則是「「
漢人之為提督總兵者,稱奴才
,雖與督撫會銜,而稱奴才如故,不能與督撫一律稱臣也。」
Alex
3 months ago
@Edit 3 months ago
滿官公事稱臣,請安稱奴才,漢官文官一律稱臣,武官到提督後稱奴才,後面更是說無論滿漢,武職一律稱奴才。
滿人文官公事還是要稱臣的
Alex
3 months ago
@Edit 3 months ago
可笑的是,漢人民間傳說總是把親漢文化的雍正當成滿洲至上,弒父殺兄屠弟的暴君,還偽造呂四娘殺雍正的故事。至於那個真正滿洲至上,冷酷無情的政治動物乾隆,民間倒是給了一堆含情脈脈,與民同樂的趣聞。
Alex
3 months ago
@Edit 3 months ago
甚至還要說乾隆是漢人的種,康熙也有董鄂妃是董小宛的故事,反而寫出大義覺迷錄,試圖論證滿漢可融合的雍正從無這種傳說。看來雍正改革,動搖漢人權貴利益,所以他們在民間大力醜化雍正,應該是事實。
dormcat
3 months ago
一國之君、一地之長,如果身體力行帶頭肅貪,通常不會有好下場,就算得善終,也會在死後遭到史書羞辱
Alex
3 months ago
@Edit 3 months ago
清末民國初年的反滿者,也無法理解清初漢八旗其實佔八旗旗民的絕大多數,才會把有漢名的臣子當成純粹的漢臣(就連紅學也搞出「索隱派」的笑話)
yusaku
3 months ago
dormcat
: 肅貪還好,攤丁入畝和仕紳一體納糧才是動了各地地方士族的蛋糕。
浪客太初
3 months ago
dormcat
: 台灣也有個謝介石
謝介石 - 維基百科,自由的百科全書
名字有介石的能當高官
dormcat
3 months ago
taichuyuan
:
據說黎玉璽也是因為名字好聽才當上海軍總司令與參謀總長
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