唉我也有夠喜歡約蘭達主張「文字是奇蹟」這一段,一開始我不以為然覺得「蛤你說奇蹟就奇蹟哦???」然而文字記述跨越時間,跨越空間,跨越文化與人種後讓她與老朋友再會,啊我真是……感……感動……
&久遠以前我好像看到過拉斐爾的第一章,知道他會退場,但在OP裡出現疑似成長拉斐爾的身影讓我相當在意,一不小心就追完原作,對於第四章中為了求知不惜殺人還毫無悔意的青年拉斐爾我本來是感到錯愕、難以接受,後來再重複閱讀在意的部分就納得納得
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2 months ago @Edit 2 months ago
諾瓦克做為1-3章絕對性的暴力化身,在生命的終末驚愕並痛苦於自己是這個故事的反派,也即將因為紀錄的抹消成為虛構人物,一切都是自己的誤解與愚昧,也連結到第二章中為天動說奉獻畢生心血因金星滿盈認知到自己錯誤而悔恨,而儘管悔恨與痛苦,他仍舊接受了「真理」,在我看來諾瓦克與其他求道而為知識獻身的主角群相同,他心中也有對「真理」的追求,也有因「地/知/血」產生過「?」的瞬間,否則就不會領悟自己的愚昧而悲痛。真正盲信、沒有求知慾的人是不會被動搖的。
而帶給他問號的是在他面前自殺的拉斐爾、為他一生信奉的圭臬降下制裁的是約蘭達的自殺,雖是已癡呆癲狂將對地動說的仇恨做為推進力的老人,面對疑似愛女的敵人在眼前用最褻瀆宗教的方式自殺,想必即使已將往事塵封,對這名與地動說纏鬥多年的老人而言也有所感觸。
諾瓦克對孩子們的憐愛是真心的,他沒有想要傷害、拷問甚至殺害拉斐爾,在他的價值觀中只是導正一個被異端學說蠱惑而偏離正道的孩子,所有人都認為拉斐爾會放棄天文,進入大學,研究至高無上的學問「神學」,在完成使命的盡頭上天堂。
沒有人想到這名肩負眾望的秀才放棄了得救的機會,甚至自主選擇死亡。
這給諾瓦克造成震懾、不解、恐慌,以及無法承認的悲痛,想要吶喊「那麼稚嫩的生命不要選擇死啊!不要被自己的信念或他人的信仰給殺死!」
然而他無視這份拉斐爾用生命留給他的感動,繼續無動於衷地實行拷問(畢竟這是他用來保護世界、保護家人與虔誠信教的方法),最後釀成對自己而言最大的悲劇。
這部作品的主題是知識與暴力,此非二元對立而乃表裡一體。
在劇中最初且最極端的受害者拉斐爾,轉變成為知識不擇手段的加害者,他的心中沒有迷惘,
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2 months ago @Edit 2 months ago
劇中有句話是「迷惘之中必有倫理」,而沒有迷惘的拉斐爾心中的倫理、天堂、地獄、生命都是次要的,這在第一章是令人痛心的純粹,第四章的世界中他依然純粹,但這份失卻感情的純粹在結尾則是令人空虛。這在第三章裡該延續感情還是延續意志的辯論也可見一斑,青年拉斐爾知曉愛、向阿爾伯特傳遞這份求知的熱情,但他沒有像第一章少年拉斐爾從他人身上獲得延續知識、為其獻身的感動,雖然我猜測他是欠缺這塊、又或是擁有與少年不同的權力(主要來自他身為知識份子集會領袖所賦予的),又或者只是圓滑並合理到極限而成長的拉斐爾?不管成因如何,他在這個篇章就是代表沒有學術倫理所發展的求知。
封閉求知到極點的暴虐、開放求知到極點的瘋狂,人們該在其中如何擺盪,折衷與妥協出來的產物,則成為普羅大眾日常生活的用以維持秩序的法則,或該說是倫理。
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2 months ago @Edit 2 months ago
就像是為何不能殺人、不能偷盜、不能奸淫,能夠做的事跟不能做的事之間有很大的空間能夠擺盪。
兩個拉斐爾性格沒有落差,同樣的是求知者,
小孩與成人、被害與加害、孤獨一人或擁有政治力量,第一章拉斐爾與第四章拉斐爾之間相同以及相反的塑造,使這部作品更有可讀性,也留有給讀者更多思考的空間。
第一章的P王國與第四章明確指出的波蘭,我認為是同一時間線延伸下去的不同空間,就像是同時前進但軌道不同的星體,立場的轉換彷彿「推」了讀者一把, 拉斐爾從摔跤裡看到顛倒的山而理解地動說,也讓讀者在最後一章裡體悟出自己的「?」。
這篇好好看,求知是為了探究真理、對未知燃起熱情進而前行,知識帶來思想上的自由,為人生創造意義,而文字能將這份感動傳承下去。
漫畫收藏.小島》墨寫的謊言掩蓋不了血寫的事實,讀魚豊《地。—關於地球的運動—》 | Openbook閱讀...不過我還是有點不同意的地方啦,奧克茲的確目不識丁,但並非沒有啟蒙,早在幼年他就對所處的世界抱持疑問,也因此畏懼宛如目光的星光。
就像年長的一輩中有許多不識字的阿公阿嬤,或許對現代社會的器物制度不那麼了解,也對世代隔閡存在誤解,但要說他們是蒙昧無知的嗎?也不竟然,這些沒念過書沒聽過進化論或三大定理的長者經歷人生淬煉,可能有著不為人知的智慧、或者自己一套哲學;相對的,尚未啟蒙的幼兒也可能有道破盲點的言語。奧克茲是文盲,但他一直懷有求知慾,與眾多人物接觸、與地動說相遇,並有著前往大學求知的夢想,這樣的他駁倒博學多聞的巴德尼也非bug
我也非常喜歡奧克茲跟巴德尼在逃亡之際的辯論,「理論也可能出錯,要有承認自己可能有錯的精神,不容許提出反駁——那個叫做信仰。」
對應到後來約蘭達與杜拉卡的對談,
「自由的定義是什麼?」
「就是讓你可以像現在這樣發問。」
也就是說,容許自己可能犯錯、容許異議與容許異己,這在現代被稱為「同理」、「尊重」、「包容」的美德,行為本身就是自由的展現。
這在台灣也能聯想到許多例子:絕對的宗教、極權主義、政治狂熱、極端的拜金與激烈的排除異己……這些確實源自於無法容錯,這確實是與自由相去甚遠。
然後洋洋灑灑說了一堆,講到那個臭脾氣的巴德尼都妥協說「我再考慮看看」,懷抱上大學這項夢想的奧克茲就不顧勸阻提刀走入黑夜,說「我的信仰就是地動說。」為巴德尼爭取時間,我真是……我真是碎掉………………
魚豊老師還像怕讀者不夠碎一樣,讓巴德尼為奧克茲進行C教祝禱,祝福一生都害怕下地獄最後卻為地動說甘願向神職人員施暴下地獄的這個人能夠上天堂……還讓奧克茲在寡不敵眾重傷的彌留之際夢到自己如願進了大學,不斷往上蓋、馬上就要抵達天界的塔,在奧克茲精神世界象徵「智慧」的教師訴說,很期待親自感受地球全貌,我想這是從抗拒這個污穢不堪的地表到深愛、期待、饒富趣味的展現,也表達奧克茲心中仍對未來留有依戀。所以我真的是碎……
「蓋這種東西是可以的嗎?」
「可不可以是一回事,重點是現在已無法停止。」
精神世界裡往天界延伸的塔,可以視為是「天國近了,因為生命已達到盡頭。」我更喜歡解讀成塔是不斷滋長蓬勃的求知慾,知識的快樂帶給他自由,接近夢寐以求的「天堂」——一個幸福快樂的地方。
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1 months ago @Edit 1 months ago
兩人行刑前的對話,與初次與地動說邂逅時問答的人、問答中的天堂地獄相反,
「這下我們就站在地獄的入口了。」
「不,是天界入口。因為在我眼前的景象,一點都不像是地獄入口。今晚的星空一定美極了。」
這是他的塔的盡頭,他們尋獲的天堂。
重刷的時候我才理解,事跡敗露準備出逃時,巴德尼那封還來不及寫的信是給克拉莫夫斯基的請托,為的是讓奧克茲寫下的書有機會流傳,為此他不惜進行自己最不願也不屑的「傳遞知識」——把詩句抄寫給克拉莫夫斯基還可以說是交換條件的籌碼,請求讓流浪漢接受教育,就完全是被奧克茲影響的結果。
生性善良熱心助人的克拉莫夫斯基獲得追尋許久的詩句、謹記巴德尼的囑咐,雖心有疑慮,卻還是感念奧克茲對他們的好而鼓起勇氣實行的流浪漢,也獲得受教的機會,巴德尼所計畫的延續奧克茲的著作也有機會跨越時空在第三章登場、甚至回到他們的老朋友約蘭達的面前。
以結果來說每個人都能獲利,全都出於自己對他人釋出的微小善意,像倒下的骨牌般一片接連一片,讓這個計畫得以實現。
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1 months ago @Edit 1 months ago
整理一下時序就是:雖然巴德尼要奧克茲不要寫了,卻從這份著作獲得感動,並深信同樣能打動他人,而計劃當作發生不測時的保險,卻差點在啟動骨牌時因時間不足,險些無法執行>奧克茲以命相搏,不顧一切為巴德尼爭取逃亡時間>巴德尼把逃亡的寶貴時間拿來寫信,由出現在書籍間而非桌上或門縫的信看來,這封信不是靠正規投遞而是有人蓄意放進去=巴德尼不僅把分秒必爭的時間拿來寫信又親自送信(ㄚ他就沒朋友也沒人望)甚至沒被異端審判官發現目的>奧克茲重傷、巴德尼被捕,但奧克茲紀錄天動說的這份著作卻有機會延續>巴德尼不惜交出寶貴資料,也因自己受過切身之痛,不忍心讓奧克茲眼睛被毀,而用研究資料保護奧克茲>奧克茲視力還在,能在生命最後仰望星空,與巴德尼一同感動天動說會延續、這個世界依然值得期待。
這份關係性……太尊了……
奧克茲和巴德尼最後的那段被你這麼一寫就覺得更感動了!你沒提起我還沒注意到,的確,巴德尼把奧克茲為他爭取的十分鐘完全用在確保奧克茲的書能被承傳下去,這樣一想約蘭達抄書的那段就更催淚了😭 另外我還很喜歡巴德尼把石箱拱出後,問奧克茲"你恨我嗎?"這句。那個自我中心又經常無視他人感受的巴德尼竟然會這麼問,只能說他真的改變很多。真的好想看更多改變後的兩人,魚豊真是太狠了(但狠得令人佩服)。
MH000: 第一次看時太想知道後續,沒發現那張逃跑也要寫的信就是在他們死後克拉莫夫斯基從書架找到的留言,發現這項關聯彼此的善意帶來的結果是環環相扣:巴德尼與奧克茲可以帶著希望死去/地動說可以延續/與約蘭達再見面/約蘭達可以用自己的名字出版論文,我的心簡直是泡在鹽水的蛞蝓逐漸融化……這也映證後面劇情所述「出生的意義在於參與這個計畫,並膝行向善的過程」。
唯我獨尊又孤僻高傲的巴德尼改變了,變得能夠顧慮他人心情、去做一些對自己沒有幫助的善行(例如保留奧克茲的著作與為教育流浪漢情願),他們的相遇真的是一個很好很好的化學變化,很惋惜沒能看到他們在這個即將轉動的世界裡有更多作為,但也已經為讀者帶來夠多的感動了🥹
在流浪漢剪掉頭髮之後說出:「我是第一頁」那段,雞皮疙瘩整個起來!
噗主寫的好好!而且感覺到巴德尼在遇到奧克茲之後,個性改變了好多~光是他覺得文字應該是要有意義的傳承,對於奧克茲想寫日記紀錄時的嗤之以鼻,在最後被奧克茲願意犧牲自己也要為了對方爭取時間,兩個人都用自己的方式在守護自己的信仰
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1 months ago @Edit 1 months ago
sunoya01: 對、對……!流浪漢抽出刀竟然是削斷頭髮露出腦袋刺青,說:「我是第一頁」然後一大群人露出參差不齊的頭皮說:「總共60頁」真的好震撼!!!
最讓我皺成一團的是,其實流浪漢們也很怕、感覺很可疑,卻還是顧及奧克茲對他們的好,願意鼓起勇氣邁出這一步;克拉莫夫斯基也是,依照他的立場得到夢寐以求的詩篇之後,其實沒有義務遵照巴德尼的請託,可是正因為他從紀元前的詩篇獲得感動,而移情到巴德尼的研究,儘管隱約感到這樣與他所待的體制不合,卻也願意試著去嘗試延續巴德尼研究(儘管很可能是危險的異端)的可能性--第三篇中書籍是從異端審問所被取出的,我其實不太敢去想像從巴德尼與奧克茲手上接棒的克拉莫夫斯基後續究竟如何、這本書去到約蘭達身邊之前又接了幾棒多少人犧牲
克拉莫夫斯基從光亮的教會,走進陰暗髒亂的流浪漢窩藏處,這個行為充滿不確定性的危險,也從表情描寫看得出來克拉莫夫斯基很緊張,但被巴德尼留下的信所打動的他仍然冒了這趟險,並願意接續任務,真的很了不起。
可能有點扯得太遙遠,我想表達的是:正因為奧克茲與巴德尼改變了── 並且是往善的方向改變,才能打動周遭與他們接觸的人們,這樣穩固的情感樞紐往往不是出自利益交換,而是獨特的人格特質與行為,獲得尊重、獲得信賴。
雖然完全是出自我個人的解讀,我認為正因為奧克茲總是良善的對待他人、無私的幫助他人,這份真誠才無意中打動巴德尼、約蘭達以及在這份傳承中扮演重要角色的無名流浪漢們。
&這完全是我超級私人的感觸,實在有夠喜歡23話裡巴德尼醍醐灌頂徹悟進入狂喜狀態,回到座位路上隨手拿起奧克茲書寫的紀錄,然後愣在原地的描寫。
這麼自命不凡的高傲研究者應當在人生中最top、感到自己真是空前絕後大天才的時刻,卻被一個剛學會識字不久的人寫下的文字震撼耶!!!
他還隔天去找流浪漢交換條件要求出借這裡(指腦袋)……我本來猜想他是把文章拆解之後要求人家用記憶記住一些暗號,沒想到是用這麼物理的方式借用腦袋wwww
在有限的時間環境條件下,巴德尼優先留存的不是自己完成的理論,而是奧克茲的著作這件事,雖然往實際層面看是「作為保險」、「篇幅較短易儲存」,往情感的層面可想成「雖然為了安全必須燒毀這份作品,也做好有朝一日能夠復原的準備」
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1 months ago @Edit 1 months ago
在那個文字與書籍為政府、宗教與知識份子服務的時代,一個凡夫俗子寫下的樸拙文字雖不如研究論文精妙、或如同詩句篇章華美,卻具備打動人心的力量。像是佚名的〈詩經〉、琅琅上口的歌謠、故事或傳說一樣,雖然會因傳唱而模糊,卻仍能保留原貌,給後人持續輸送源源不絕的想像空間。
講得更滑坡一點,就是在社會價值中被視為沒什麼用的小說、漫畫、故事……這些非實用也非著重知識的記載,竟然也具備匹敵理論的影響力,還可能更加平易近人、容易走進人們心中。
書籍也可以走近庶民生活、能夠人們追尋刺激的娛樂,這是第四章裡杜拉卡主張的商機,這可能也是巴德尼目睹克拉莫夫斯基對平民啟蒙、奧克茲向約蘭達學習並展現出成長,所讓巴德尼感受到的未來預感。
雖然感到有點不好意思,上面這段更直白地講的話:就好像是喜歡通俗文物的自己也能被尊重,那樣地感動與開心。
在C教教義裡,人死後要保存身體等待未來復活,要是燒掉屍體未來就沒有機會復活;最激烈的驅魔手段是火刑。
第三章結尾諾瓦克為改變世間新的流向,不惜縱火焚毀教堂也要將地動說葬送在此,身為虔誠C教徒的諾瓦克不可能不知道保存身體的意義與重要性。
與異端同歸於盡,這算是自殺嗎?
還是一生葬送無數異端執行火刑的諾瓦克對自己施予「淨化」的火刑?
他與想像中的拉斐爾的對談可以視作除魅的儀式,他終於破除掩蔽理智的執迷、正視長久以來視而不見的真心,在握著女兒的手慟哭祈求上帝原諒(異端/殺人/自殺等重罪)女兒過錯都在自己請讓女兒上天堂,諾瓦克懷裡的斷肢恰好為他拂去淚水,最後這個老人力竭倒下,十字架的光輝如上帝恩澤拂照在這對父女身上,畫面充滿神聖的宗教意涵,這是我很喜歡一再重看的情景。
施行無數火刑的諾瓦克最後葬身火海、有意識地選擇自己的死亡,這與第一章的拉斐爾也是一段很有意思的前後呼應。
呼、呼……呼……毫無心理準備差點嚇爛……呼……
ED也變了………約蘭達好小小……
啊………啊……
二章阿嬤要哭成傻瓜……
動畫正式進入第二章,第二章的結局也開始有真實感了,那個ED越看越感傷😭動畫的巴德尼真的是美青年XD不過魚豊在後期也確實把巴德尼畫得比較美型。上面提到小說,漫畫,故事有匹敵理論的影響力真的很有感觸。有時貼近大眾的媒介能使知識和感動傳達的更遠更久。
MH000: 好喜歡第二章,動畫有在OPED做出這樣的更動很用心耶,最後的畫面表現我也很喜歡 !
被推薦去看這部的朋友感想有「隨著劇情發展作者的畫技有明顯變好」也好好笑wwww
身邊朋友也都蠻喜歡從純粹的科學理論,發展成紀錄,再走入普羅大眾成為一句可能性的發展。
想想各章主角的身份變化也是這樣——第二章的主角不是像巴德尼這樣的學者,而是在一旁學習並看它逐步完善的一般人奧克茲,再到第三章將理論用於更世俗的實用化的杜拉卡,這個安排其實蠻有意思的。
原來連第一章都有啊! 不過真奇特,竟然每一章節都有預告片,是NHK的行銷方式嗎?
MH000: 《給不滅的你》也是NHK,記得是沒有這樣的五分鐘懶人包,可能是在《地。》這邊才有的推廣法?
畫面……真的是……太黑了……
瘋房子是想在觀眾群培養觀測天文的鷹眼嗎為何每個禮拜都暗成這樣,即使關燈看也是看不清楚蘭達在井裡的一些畫面耶
我猜青年拉斐爾的聲帶島崎信長竟然在這邊被用掉了哭啊!!!
約蘭達在學術界受到不公平的待遇還被基於善意的盜用論文實在讓人超火大又沒辦法,在基於社會限制下這已經是最聰明的生存方式--但又想到十年前拉斐爾猶豫是要聰明的活下去時,在這邊也是有趣的對照