那年代我印象很深的一首歌,歌詞其實就是當時治安爛到朝不保夕、大家硬著頭皮活下去、還要想辦法互相幫忙的世界線,因為當時政府是不能信的
青春舞曲2000
那是一個所有人不知道今天走出門會不會回不了家的年代,社會動盪跟治安爛到歌詞出現本省外省都別爭了,我們都在一條破船上的說辭,就知道有多誇張「法統落崎寶島猶原鬧熱滾滾/菜芋仔生根蕃薯同款定定心悶/兄弟朋友牽手甘愛吞忍(...)大雨大風攏是同款咱的命運」
那個時代有多糟呢
●當時性騷擾性侵案
不是公訴罪,所以對方可以威脅受害者不准報警
me too案統計
公訴罪要到1993/1/5 女祕書遭強暴案:促成1999強姦罪改公訴罪(非告訴乃論)
「調查員王任謙等人接受吳樂場所招待,協助商人方敦泄性侵柏青哥店負責人陳金盈的女秘書,事後王失言『方的父親功在黨國,性侵1個女人算什麼!』引發社會公憤,性侵者方敦泄逃出國、王任謙判1年7個月、時任法務部長馬英九、調查局長吳東明道歉了事。」
「此案加上當時一連串的性侵性騷擾案件,促使婦女團體推動公訴(非告訴乃論),修法於1999年通過」
我印象中那時立法院就真的是打來打去的
賄選黑道不意外那時酒店超級多的
記得最近立法院爭吵事件才有討論
現在麥克風跟桌牌為什麼都固定在桌上,因為當年有人拿來當凶器......
我經歷過那時代,治安沒特別好,不過這句話「那是一個所有人不知道今天走出門會不會回不了家的年代」也誇張了吧?
Raura: 你要不要google一下竹竿案、白曉燕案、計程車之狼、彭婉如案、麥當勞爆炸案、以及,台中市數十年來如一日的交通?
Raura: 你所謂的經歷可能也就只是被保護的好而已
kellerlin: 我都說經歷過那個年代了,為什麼還要google,我就知道這些案子啊,但我和經歷過那年代的朋友都沒有你說的那種感覺
koutyoulucia: 我70、80年代一天到晚出門,要遇到事早就遇上了,所以才說沒那種感覺,酸言酸語否定我當時的感受也很奇怪
Raura: 竹竿案就在我家附近,當時到現在也找不到兇手,所以那時全校都要家長跟安親班實名填保證書接送,才准上下學
請你先接受「
你沒遇到,不等於別人沒遇到」這個前提
如果無法接受這個前提還要執著於這點辯解,我會視為跳針或無法理解別人的意思,掛在撲首提醒大家
沒遇到不就在大人 社會的保護圈內 當然可以爽爽說幹話
在討論當年治安不好的噗下面說,自己都沒遇到你們講得太嚴重
就跟別人講自己遇到不好的事情在旁邊說我都沒遇到啊一樣白目
白曉燕案有一起嚴重的命案也是剛好在我親戚家附近,我親戚是直接跟學校請假,不讓自己孩子上學的。我也聽過朋友補習時差點路過槍戰現場,還苦笑說還好流彈沒打到他......那時每天南北親戚都會打電話互報平安,真的就是,全台人心惶惶
這些長輩都不會跟晚輩講,一是怕晚輩被國民黨連帶懲罰,但更有可能的是跟某些年輕人小朋友一樣,「哪有可能我都沒有感覺」的否定長輩所受到的傷痛......我訪談的時候雖然不一定能體會,但我不反駁,因我我小時候的社會風氣與治安,仔細一想,痾,好像真的很不妙,覺得很正常是因為社會經歷還不夠理解,這種生活方式叫做「不正常」......
拜當時治安敗壞所賜,到現在長輩還是不敢一個人搭計程車
活下來的自然沒碰上,因為碰上的都死了
死人應該不會說話…吧?
Frederika: 我是遇到
外縣市朋友:「為什麼出了車禍你還能這麼淡定!!!為什麼你叫交警來跟現場和解的流程這麼熟練!!!」
我:「等等,這在別縣市不會發生嗎?」
因為從國小就被迫要處理家人親友的各種交通事故,真的什麼機掰車禍跟理賠程序已經習慣了,沒有發現台中市居全台車禍之冠的問題,真恐怖......
斐德利
2 months ago @Edit 2 months ago
kellerlin: 真的很恐怖。我在台中出門前也跟文中的人一樣,會考慮那條路線比較安全一點。
年初春節在台中過了一晚,到餐廳的去程回程都叫計程車,我們搭的兩台開車很殺之外,路上也常常遇到開車很恐怖的,好像還有看到路上追逐的車輛。
我自己的成長是在苗栗,我那時比較有感受的是砂石車。
苗栗、南投都是砂石大縣,砂石車都是從山區往平地呼嘯而過,我念的國中正好在半山腰,就在砂石車的必經道路上,那條主幹道上中小學其實很多間,幾乎每年都有一個孩子死於砂石車輪下。
我自己在台中出過兩三次車禍,某次扭了一隻腳廢了3個月,好險平安復原、一次膝蓋後遺症養傷了兩三年最慘、還有一次就在宮原眼科前因為擦撞摔車,差點就被公車ㄍㄠˋ軌,一不留神真的人生第一次也是最後一次上新聞。家人親友有被闖紅燈撞的、路面太爛自摔、被追撞,還有行人走路不看路跑來撞檔風玻璃的,台中堪比真人馬●歐賽車,只有一條命的那種
那條主幹道有個轉彎出過非常多事情,在那個轉彎處有個佛碑,那是我上學三年的鮮明記憶。
smallhawk: 學校的出口就是大馬路、或是剛好上下坡都會很慘
比方東海、靜宜的學弟妹也是......唉
賄選就不用說了,苗栗賄選從沒停過,那個時代更是猖獗和理所當然。理所當然到甚麼地步呢?到了我念國中上公民課時,班上的公民老師直接在課堂上說他如果收到買票就真的會去投,因為拿人錢財不好意思不幫他忙。
所以我覺得現在在吹風70、80年代很安全的,不是沒經過那年代,就是純粹金魚腦。當年陸正案鬧多大,當時有多少擄人案件,多少家長人心惶惶,那是我小學的集體記憶,現在跟大家說那時代很安全,當大家都沒記憶了?
苗栗的話,我聽長輩說的故事是有人以為自己鐵定當選就不買票,結果鄉親不爽而改投他人導致落選。
我田調的時候記得中區附近有後火車站、台中公園(中山公園)、一廣、大雅路、中華路、忠孝路是高風險區,女生不要落單這樣
上面有點記錯時間整個自己刪掉了
查了下,原來劉邦友命案後就彭婉如出事了
十大槍擊要犯幾乎都是民國80、90年代的事情哦
數十年來如一日,有沒有
smallhawk: 現在在網路上還有經歷80年代的當時都還是小孩子,每天只顧著玩,有些小孩父母叮嚀不要跑太遠不要太晚回家這種話在跑出家門的第一步就甩到腦後了,又剛好沒有遇上不測,晚上跟家人吃晚飯電視新聞在播什麼也沒在看,只會吵著看卡通,所以現在才能這麼大聲講話
現在大家丟出來的還是新聞資料都是大事件,但是當時對百姓來說還有一件搞得人心惶惶的治安問題是竊盜非常嚴重,不然台灣的鐵窗是怎麼來的?基本只要你家遭竊,這條巷子的人家應該都被偷過了,甚至發生有兩個小偷不約而同跑到同一戶偷竊的事件,嚴重一點如果剛好家裡只剩女人小孩還會被侵犯。
我家被偷了三次,我媽的嫁妝金子都被偷光了,第三次還差點被我當時借住的姑姑遇上,把她嚇得馬上回家
現在突然想起來了,N年前的高雄數字路上,那時跟我還不錯的某同學家被偷,連藏在床墊下的現金首飾什麼都偷走,唯一沒被偷走的是他媽那天忘記收好的月薪,那些古董什麼的,金子還金條還金塊,被偷得乾乾淨淨,連名牌衣服去日本買的電器都被偷走了
認知史實
遇過+1
白曉燕命案過沒幾天,新聞報在台北縣逃串竄
上學父母載放學一定要,2人以上結伴放學隊伍回家
學校附近商家的牆都是他們的海報
現在長大才慢慢理解當年國小為什麼父母再辛苦再累也堅持下課要親自開車騎車接我放學,當年那個治安真的是,小時候還覺得很煩為什麼不讓我跟同學一起走路回家就好
現代社會真的比當時安全很多,以前經常在電視上、報紙上、任何的佈告欄要找失蹤的兒童
我在那個年代出生長大的,很會離家出走跑不見人
從5歲到12歲之間,每一次晚餐時都是全家動員在外面找我,把家裡的所有人嚇死
我記得國小有一陣子(80年代初),電視只有台中華民視這幾台的時侯
三點新聞(晨間,午間,晚間)總會在整點播報完畢時,播放走失或被拐走的兒童名字與照片
印象裡幾秒換一張照片,可以播至少五分鐘
最小的有一兩歲,最大的甚至有14歲的
那個年代兒童綁票撕票一堆,
殺人強姦通緝犯一堆。
白冰冰的女兒就是這樣沒了...
白冰冰的女兒一開始是被綁走,勒要贖金
但贖金很高,我也不太清楚是在警匪方面攻防,還是籌錢太慢
嫌犯就把白曉燕的手指切下來給家屬,要求給錢和放棄包圍
rei_alice:
lanceya: 嘿呀,而且我們立法院有得過搞笑諾貝爾和平獎欸
「PEACE: The Taiwan National Parliament, for demonstrating that politicians gain more by punching, kicking and gouging each other than by waging war against other nations.」
Past Ig Winners ssfet7600: 那是一個沒看電視沒訂報紙沒社交沒電話就不知道社會上發生任何事的時代......
kunpao: 不是
最開始是媒體的鍋
當年白冰冰認識很多黑道,很愛幫人家喬事情
而且白冰冰當年有一點愛炫富,就有人說他應該是有得罪哪個道上的,所以對方綁他女兒給他一個教訓,本來雙方都默認了,白冰冰也已經籌備好錢
結果記者直接大肆報導這件事,白冰冰才不得不報警,警察辦案過程又不知道為什麼被記者繼續大肆報導
因此才有後續亡命之徒的一系列操作
當年也有說,報警後收到的手指,是從死人身上切下來的
而且還要自己找黨外雜誌黨外報紙(?),當時還沒有三民自哦......只能看老三台(台視華視中視)......
自由時報1980年創立1987年更名至今
民視1996年登記成立
三立1998年創設2000年取名至今
lanceya: 謝謝指正,當年我差不多是國小2年級左右,注意到的時候已經是新聞大肆報導要攻堅抓人的時候了
lanceya: ㄟ一......可以請你不要把當中作案方式描述出來好嗎?
我知道有身心狀況不佳或受害者是追蹤我的噗友、噗浪粉絲,所以我講話或是連結會語帶保留,目的是為了不讓身心狀況不佳、或類似狀況的被害者看到,讓人能夠有選擇避開的餘地。
你這樣描述失去了隱藏連結的意義,能請你修改或刪除嗎?如果沒有辦法修改或刪除,我會動手截圖刪除,懇請配合
s890916: 「拜當時治安敗壞所賜,到現在長輩還是不敢一個人搭計程車」
我也不敢,但還是硬著頭皮叫車,因為深夜獨自走回家要走2個小時以上更危險......上車會先打電話跟親友報車牌,之後按好110全程把手指放在通話鍵上,看司機要繞路或是停車轉身就播出直接報警,下車後跟警衛倒完招呼,關門不要開燈等計程車完全離開後,才把手機放下
就算是這樣,也還是被載去荒郊野外差點回不來(當時都想跳車了)
結果時至今日還有人到我的噗中說「不過這句話『那是一個所有人不知道今天走出門會不會回不了家的年代』也誇張了吧?」
哪裡誇張?提心吊膽是我們的日常,能夠活得很安全的人,難道以為「自己沒有遇到」的這份安全感,是憑空掉下來的喔?
因為小時候被保護的很好所以才會站著說話不腰疼吧?
白曉燕命案那時可是搞得人心惶惶,我到現在還記得放學時的家長接送潮,以及放學隊伍經過涉案現場(我家剛好在那現場附近)時的恐怖感。
光迪🏯浪人崛起中
2 months ago @Edit 2 months ago
彭婉如命案跟竹竿案也是我小學時的事情了,那年的犯案率真的高到非常誇張的地步,隨手Google查一下就知道有多扯,所以那些講臺灣70、80、90年代的治安很好完全就是謊言。
Frederika: 「真的很恐怖。我在台中出門前也跟文中的人一樣,會考慮那條路線比較安全一點。」
每天都要腦內生成希特勒迷因影片:
(攤開地圖開會詢問腦內小精靈們)
小精靈:「五權路跟進化北、中港在施工,連文心跟中清都有封路,公車會撞人捷運會砍人,過不了多久連你家門口都會因為下水道施工出不去了」
我:「你跟我講哪條路安全?」
小精靈:「閣下,恐怕......恐怕沒有一條安全的路」
我:「覺得雙十安全、崇德很順、北屯路況好的,可以滾出去了」
我:「無路可走!?!?你他X的我繳稅是繳幹嘛的!!!氣死我了」(丟筆)
養成我搭計程車會看跳表數字、記路口、司機特徵等神經質的習慣,然後會默記計程車資跟換算,開出一個比計程車資更低的價錢,逼司機乖乖跳表,但不總是有效,司機也可能掉頭就走哈哈
還是我朋友:你是活在第三世界搭車喔......
我:你以為我喜歡嗎?
六年前的搞笑文回顧,講的東西到現在也沒改善
「原來台中最危險的不是黑道,不是慶記,是客運。/若說花式自摔的機車騎士是移動式神主牌,這裡的客運就是翱翔在天際的亂葬崗。」
「台中的交通真的一點都不危險。/因為打從一開始,台中人對『危險』兩字的定義就跟我們不一樣。」
「人生自古誰無死?車到文心轉中清。」
Facebook[豪洨] 二師兄-台中日常 smallhawk: 因為苗栗一直在炒作土地跟水泥、營造業相關,前陣子親友的地差點被莫名地方勢力逼賣掉,還好大家沒答應......
苗栗派系相關的事件整理在
這裡,就放在這裡獻醜
smallhawk: 「現在跟大家說那時代很安全,當大家都沒記憶了?」
啊就,「我覺得沒有就是沒有,我覺得」所以就算有記憶,也不想承認自己的感覺跟大家不一樣......
當年我弟國小的時候,他同學遇過晚上爸爸回家歹徒跟著沒有馬上關緊的鐵捲門進去搶劫
還好人家只要錢沒要命
之後他那同學在國小畢業前被送出國唸書、那個曾被歹徒闖入的房子他們也不敢再住
我1981年生,我弟小我兩歲
biubiushoot: 「父母再辛苦再累也堅持下課要親自開車騎車接我放學」
擄人勒贖跟撕票案太多了......
民國70年代,身為國小生的我在台北市城中區晃,都會有人警告我爸媽小心我被綁架...當時有陸正撕票案耶
超級不安全的~高中時第一次自己去台北.....我爸媽超害怕的
lanceya: 「播放走失或被拐走的兒童名字與照片」剛剛找了一輪懷舊影片沒找到,但有類似的印象就是了
sundee: 「那些講臺灣70、80、90年代的治安很好完全就是謊言」
覺得自己對自己說謊已經很扯了,還拿來騙人......
kellerlin: 而且我還記得三班新聞撥放的失蹤名單都沒有重複
不知道是隨機的還是一直輪,因為偶爾會看到有看過的照片跟名字出現
羊羊
2 months ago @Edit 2 months ago
台中市舊城區是日本時代留下來的都市計劃修改版,所以火警、車禍、甚至病蟲害都不會少
噗主好厲害,我都是只憑印象說一些資訊讓有興趣找的人自己查
也感謝您幫忙補足資訊
Frederika: 台中除了數十年來如一日,就算不住在這裡,偶爾回來也會有懷舊感,因為一些地方還變得更破爛了......(苦笑)
光是大學部上課,講到台灣社會案件的時候,老師拿出來的資料多到像是倒飼料多到貓咪嚇到的迷因梗圖,老師太多了太多了我來不及寫等一下老師!!!
研究所碩博班
老師:我想聽聽看你對這件事的脈絡有什麼細緻的見解
我:我靠......
kellerlin: 論擄人撕票案,
在白曉燕之前最知名的,
不是還有陸正案嗎?那個也是...
上面有噗民講了。
想到的社會議題(Social Issues)/社會問題(Social Problem)繼續貼
Treelazy
1 months ago @Edit 1 months ago
70-80,我高中和大學各死了一個車禍的台中.台北
國小同學家每年年夜飯必有警察上門, 白色恐怖時代念台大的舅舅逃出國的, 所以他的爸爸在公務人員那時永遠不會升官
非法賭博流行的時候,當時是我奶奶很愛賭,光明正大的拿著六合彩的賭報問要簽哪幾號。後來家室沒落,政府頒布一連串的和兒童有關的法規,其中是不能讓小孩獨自在家裏,我就被我奶奶帶著到民宅裡賭博。
然後以前常常會被爸爸叫去買香煙,後來有規定不能賣給未滿18歲的人,就再也不用幫忙買了。
因為店員偷賣被抓到也要罰錢和上課
還有白色恐怖時代造成的唬小孩謬論
「你不乖的話,警察就會來抓你」
kunpao: 以前地下賭博、民間賭場盛行,聚賭陋習與文化時有所聞
也聽過聚賭養家結果被抓,一家陷入經濟危機的案例......
kunpao: 「你不乖的話,警察就會來抓你」
因為當時認為會被嚴刑拷打、槍斃,也不知道法院跟司法制度
父母懶得管教卻拿這個恐嚇小孩,只會養成親子的不信任而已
這個年代就是小孩綁架案很多的年代,多到變成現在家長都要帶小孩上下課的習慣。
現在的家長帶小孩上下學,有很多都是為了送才藝班或是怕小孩逃課(。
常見小學門外一堆爸媽接小孩的同時,手上還提著長笛或小提琴之類的樂器或是音樂教室的袋子(可能是琴譜或是補習班功課?)