黃偉倫
說
美牛跟禽流感的問題,說穿了就是選舉的問題,為了拉攏有力的外援,所以選後得開放美牛,為了不造成人民的負面觀感,所以選擇隱匿禽流感.雖然杯葛了也不見得會有用,不過至少也是讓政府聽到反對的聲音啊!況且以馬政府的姿態,能不能從美國那邊拿到好處都還要打上一個問號咧~
林阿強
說
所以既然是開放了 那請反對黨不要在那邊吵牛肉吃了會不會死人的假議題 去針對政府到底換得了甚麼 才是這整件事情的重點吧 就如同很多消息都說了 沒開放就有驗出 請問有人吃死過了沒
林阿強
說
所以我才一直都說 牛肉是像香煙 給人民有機會選就好 如果是餐廳問題 就把他當二手煙 你不想吸還是會吸到 但是至少政府有做一點點的合法告知/管制 有反對的聲音絕對是正確的 但是要有所本 要替國民謀福利 不是見到藍色就開槍
林阿強
說
至於鳥病就把該下台的狗官趕走 該坐牢的去做牢 換一批人希望他們下次不要繼續蠢 就這樣 也沒啥好說的 還好這次的病人吃了也不會死 不然問題真的才是大
林阿強
說
美牛換得的東西 就某種程度來說 我可以確定的跟你說 是要爭取台美自由貿易協定 這個真的很重要 如果你不知道是幹嘛的 可以去google
黃偉倫
說
如果連吃的東西都是假議題,那請問甚麼是真的議題呢?扁案嗎?你自己都承認政府的管制可信度不夠了,那還要叫別人要相信,那不是很荒謬嗎?
林阿強
說
假議題是只今天吵這個的健康問題 因為健康沒有問題
林阿強
說
政府管制的是防君子不防小人 妳硬是替小人找出路 罵政府 這個我也不知道該怎麼說
林阿強
說
議題應該要是 政府到底能拿美牛換甚麼 這個比一直吵吃了會死的格局差十萬八千里吧 我倒是沒有看到有人討論這個
林阿強
說
美國人吃了沒死過 有三億個人的人體實驗 你不信那就不要信阿 我沒有再說服妳 我只是希望反對的人可以有理性思考的能力 不是看到顏色就開槍
林阿強
說
今天人家要給妳牛肉為的就是上談判桌談雙邊貿易 雙邊貿易的好處 你到底了不了解? 不要一直用政治的角度去思考這的議題吧
林阿強
說
今天我們能跟美國製定我們自己的進出口貿易的條款 到底是為誰好？ 妳能跟我說嗎？還是你要再說 這是賣台？
林阿強
說
再跟妳把話說清楚 你認為我說的管制管制有問題 我指的是農委會管雞瘟的那群人 不是針對美牛議題上的管制
林阿強
說
不同的人做的事情不一樣 所以幾個人有問題不代表整個政府都不能信 (除非你的信用評判是靠黨證 那樣的話妳怎麼看一定都不爽)
黃偉倫
說
三億人做人體實驗也太誇張了吧，人體實驗是有一定的程續，不是三億人都有吃就代表三億人都在做人體實驗好嗎？
黃偉倫
說
如果我們政府要妹每一個部門分開來看的話，那你要列一個各部門可信度比較表給大家嗎？免得以後我們冤枉好人
黃偉倫
說
貿易條約連個影子都還沒看到政府就已經趴在地上了，真的上了談判桌能有什麼做為實在很難令人相信。
林阿強
說
三億人吃的情形會跟一般人的狀況還比較接近 因為這才貼近事實狀況的對照組喔
林阿強
說
反正現在的狀況就是你深綠 國民黨就是顏色錯了 看開點吧
林阿強
說
有關台美貿易條例 我爸就這麼剛好是中華民國經濟部政務次長 一直以來他的業務就是替我國跟他國談判雙邊貿易的那個人 從還沒加入wto開始就一直是他
林阿強
說
你說沒有影子 但是我爸常常跑美國耶 帶一群人做的也正是這種類型的談判 如果政府做什麼事情都要完整的宣傳 那就沒有見光死這種名詞了
林阿強
說
往國家利益去著想吧 不要老是跟著民進黨那些搞民粹的在那邊小鼻子小眼睛 格局要放大點 提升我國的國際政爭力 還有改變自己人民這種封閉的思想 國家才真的有可能進步
林阿強
說
我知道民進黨這麼大聲就只是為了爭取更多人的同意 但是有時候爭取的內容是不是真的為反而反 這就攸關我今天講的理性思考了 國民黨自己問題也很大 因為每次好的東西都會留個怪尾巴讓民進黨抓來罵
林阿強
說
這就是我說的 一群人跟一些人的差別 但是能不能通盤的信 信多少 還是不信 請根據自己的理性評判 去多做典研究 不要只是看了三立民視的那些新聞名嘴就跟著他們跳舞
林阿強
說
要罵 可以 但是請把問題的根本 還有議題的兩面 以及正反論調大致上都看過 再來做有教育意義的評判 真的會比較好
林阿強
說
今天你反對的點就是美牛有毒 吃了有可能會死 但是事實就是證明人吃了還沒有怎麼樣 以後會不會出事這沒有人能說 而且政府還有給你選擇的餘地 那這樣就人民來說還有甚麼不夠的？
林阿強
說
你懷疑的問題就是我所謂的假議題 因為你根本就已經把一個單純的 吃與不吃 過度擴張作成一個政治操弄的東西在談 然後加上你深綠色彩的反對政府 不信認政府 但是你要想想 除非四年後你用選票把他們合法的換掉 不然他們也都還一直會是你唯一的政府
林阿強
說
你可以選擇不相信 但是政府多數人比你所想的還替人民著想 我爸這種人賣命賣肝不是為了滿足我家人 是為了中華民國其他的人著想 今天換做是你做上那種位置 你會不會有同理心 想提升國家競爭力 進出口貿易讓國民共同受惠？
林阿強
說
這問題應該很簡單 但是我要灌輸的灌念不是說你要信政府(這我完全不在意 因為我也不是全部議題政策都信) 重點還是身為一個受過教育的人 看是情不要只單純的看政治意涵 因為那個是最沒有用的東西
林阿強
說
今天議題綠營成功杯葛了 換來的是我們國際競爭力的下降 這到底是好還是不好 你要不要跟我說說看
黃偉倫
說
今天的問題點就在於政府把一個安全性未定的食品添加物跟你所謂的國家利益擺在一起秤了一下，就要叫人民要照單全收，條約真的簽好了有沒有好處目前不知道，但是卻要我們先承擔風險，這樣要怎麼讓人贊同呢？
林阿強
說
所以我歸納一下你的論點 現在你不願意去相信你可以選擇吃與不吃 所以硬是要認為一定會吃到 然後吃了一定有事 反問你如果今天吃了就如同眾多的美國人一樣 30年來都沒事的話 你要怎麼反應？
林阿強
說
簽條約有沒有好處 這我真的要說 請不要讓你的無知合理化你對政治/政策的反應會比較好
林阿強
說
今天簽署經貿條約 沒有一個國家領導人會讓自己國家處於劣勢 更不可能會把國民健康真的擺在臺桌上讓人踩 這點請用你最基礎的理性去評判好嗎？
林阿強
說
如果你硬是要說簽了沒好處 那位甚麼全世界的國家都在簽相關的貿易條款 加入wto又是為了甚麼
林阿強
說
你現在說的東西 就是一直卡在 國民健康國民健康打轉 這真的是一條死路 請走出來 政府已經給予你選擇的權力了 請不要光就國民健康的死議題鑽研 去認真瞭解並且監督政府到底能為我們謀取甚麼樣子的競爭力吧
黃偉倫
說
我對於國際貿易的確是了解的不多，但相對的你對瘦肉精就非常了解嗎？如果顧自己的健康就要被你扣上反商的大帽子那我也只有認了！
林阿強
說
我也承認我瞭解的不是太多 但是我有上網找資料 看了一些相關的數據 然後做了我這份內的評估 反商不是我今天跟你說這些話的初衷 而是想請教你到底是用甚麼樣子的態度以及理解去反對美牛進口
林阿強
說
反商不是我對你本人扣的帽子 是我對於目前反對黨執行者做的事情的評判 當然 你支持他們論點的理由可能會有某種程度的關聯性 這我無從得知 但是 還是藥回歸重點 你到底對於美牛的開放對於自己生命安全的風險有沒有理解？
黃偉倫
說
很簡單啊！就是政府沒有給我們有力的證據說服我他是安全的，就是這樣而已
林阿強
說
如果證實了吃了不會死 那妳會支持嗎？
黃偉倫
說
那當然是沒問題啊！就像你資料寫的，β-agonist會造成心收縮的改變，對於正常人那可能是沒差，但是對於心律不整的人要多大的劑量，會造成什麼影響，這都是需要再研究的吧！
林阿強
說
政府會給人民選擇的權力 自己有問題就不要吃 是目前丟出來最好的解決方案 請認清有這個事實摟
黃偉倫
說
但是重點就是政府的可信度跟執行力令人懷疑啊!這個已經跳針跳過很多次了
林阿強
說
你不能信政府這點也是一直重複 但是我相信現在你的心態 不用這種方式繼續談也沒啥好多說的了
林阿強
說
因為開放是事實 會標示也是事實 你不信政府也是事實 那就只剩下你自己能做的最後一道把關 不要吃牛肉 然後等四年後換一個你信任的政府來把美牛趕走吧
林阿強
說
補充說明 陳水扁 五年多前也曾經開放過美牛 所以如果有到時後 也還是要小心你吃的牛肉優
黃偉倫
說
我的立場很明確啊!政府能夠給我一個有力的數據告訴我這東西是無害的我就接受,但是目前看來沒辦法.娜以政府現在的所作所為,要我相信他會嚴格管理我覺得是不太可能.或許對你來說農委會官員跟其他人不一樣,但是對我來說政府就是政府,我沒空也沒興趣去記哪個官是在幹嘛的~
黃偉倫
說
對於開放這一點我倒是不擔心,因為能開放的現在都被開放的差不多了,下一任應該很難有東西再開放了