.獨墨
8 years ago
【有感】人的本質是天生的,但人的價值是他人所給予/互動來的,因此本質和價值能夠劃上等號嗎?
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.獨墨
8 years ago
有趣的問題,值得好好思考。讓我想起從前所探討的《性善論》和《性惡論》,雖然老師用孔子的「性相近,習相遠」去解兩邊的不足,可對於少有接觸的人來說,依然新奇。
LLLL says
8 years ago
他人賦予的價值是幻覺
LLLL says
8 years ago
但人類的幻覺,很真
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.獨墨
8 years ago
有趣的說法,能夠讓我聽更多嗎?
LLLL says
8 years ago
明天好不好,今天累惹XD
.獨墨
8 years ago
好的,出門辛苦了,請好好休息!
LLLL says
8 years ago
物質實相的體驗,本質就是幻覺,但這裡的幻覺不是佛教裡有貶抑的意思,幻覺意指可以無限的變化、沒有恆常絕對性
LLLL says
8 years ago
白話是:「你想要怎樣就怎樣」XD
LLLL says
8 years ago
但目前的人類因為意識發展的程度限制造成DNA集體的運作效能低落,離「想要怎樣就怎樣」還很遠。
LLLL says
8 years ago
會有「某人覺得某人很糟、難以溝通」這種現象,前提是某人經驗實相的方式是從個體角度;相對則是集體意識。集體意識的例子有,一隻沙丁魚轉彎所有的魚都一起轉,他們的意識是融合一體的,沒有分離的幻覺(但是人類有)
LLLL says
8 years ago
人類會有「他跟我是分離的」這個幻覺是因為,絕大部分的人沒有意識到有「人類集體意識」(人類這個物種)這個東西
LLLL says
8 years ago
啊講回來為什麼他人賦予的價值是幻覺。舉個例子:梵谷還活著的時候,作品乏人問津,當時的人完全不覺得他是個偉大的畫家。但現在他是家喻戶曉的名家
.獨墨
8 years ago
不好意思,本來想先從潘彼得的情懷那篇開始回應,不過我現在瀏覽回去沒有找到,那我就把目前覺得有疑問和自己的理解都打在這裡,如果有疏失還請指教包涵。
.獨墨
8 years ago
我理解起來,你所謂的「拒絕」比較傾向於佛家所說的「空性」,就如同你說的,在人類的大集體意識面前,個人的感覺都是相對比較出來的幻覺,它實際上可以是不存在或者是不造成困擾,但就像我們前面有討論到,人類降生在這個世界,捨棄了太多你所謂的本能,而本來該是自己所擁有的能力,卻變得要靠後天去學習,這對你來說是本末倒置的事情。因此你無法理解和接受也是正常,因為你是很純粹地就著世界的法則與真理去運行的人。
.獨墨
8 years ago
為了更明白地闡述我想讓你知道的想法,我自己這幾天想了一個故事,也許它不夠完善,但是我覺得就某種層面來說夠簡單明瞭。能夠比較直白的表現出我想表達的,能夠減緩我們之間的溝通不良的現象。
.獨墨
8 years ago
第一個世界裡,有著一台紡錘車,每個人使用那台紡錘車,總是會有不小心被刺到的機率。但是那台紡錘車所造成的小傷口,每個人恢復的狀況總是不一,有人很快有人很慢,有人因為體質關係留下疤痕,有人找了一堆去疤的藥品去治療。總而言之,這台紡錘車並沒有讓大家受到什麼嚴重的傷害,又或者大家覺得這樣的傷害不足以危及性命,因此全體共識皆是不管它。
.獨墨
8 years ago
第二個世界裡,同樣有著紡錘車,每個人使用那台紡錘車,也是會有不小心被刺到的機率,但如同第一個世界的人們一樣,嚴重程度不同而沒有人去在意。突然有一天,有一位女孩她碰了那台紡錘車,她手上的傷口很小,小到並沒有造成她生命上的危害,但是她出現的症狀卻和其他人不一樣——昏迷。所有和她有著不同創傷經驗的人,皆是無法理解女孩為何會有不同的反應,因此沒有理解下,而是把女孩當作異類留在醫院裡,就連她的家人也不管,並試著遺忘她。
.獨墨
8 years ago
第三個世界,一樣有著紡錘車,這台紡錘車受過魔女的詛咒,所以碰到的人都會有昏迷的狀況,因此人人岌岌可危。每個看見紡錘車的人都想辦法要把這台紡錘車毀掉,以免被它害到。但無論怎麼毀去,這台紡錘車都會重新復原。於是,全國人民每個人活得皆是提心吊膽,深怕自己哪天被那台紡錘車碰到,而不省人事。
.獨墨
8 years ago
第四個世界,一樣有著被詛咒的紡錘車,但和第三世界不同的地方在於,這裡出生的孩子每個人手上都有一根法杖。法杖可以破除紡錘車的詛咒,因此和第一世界的人一樣,人民並不覺得紡錘車會危害到他們,所以生活一如往常平靜。
.獨墨
8 years ago
第五個世界,同樣有著被詛咒的紡錘車,但是這裡的人不像第四世界那般幸運,有的人出生有法杖,有的人出生卻沒有,因此有些人會昏迷,有的人不會。於是,人開始依著不同的特質把彼此分門別類,製造出性質不同的圈子,嚴重時更會互相指責和敵對,導致「鬥爭」的初始模型開始發生。
.獨墨
8 years ago
第六個世界,是前面所有世界的總和,唯一不同的是——有可能出現仙女或貴人來幫助你。雖然這世界的選擇更加多元,卻每個人皆不是如此幸運。因此和第五個世界一樣,人會羨慕或是忌妒擁有和自己不同能力的人。好一點是親近對方去學習優點,壞一點是試著加害對方,讓其存在消失。人性的本質於此顯露,各人開始自掃門前雪,管他人瓦上霜則逐漸趨近於少部分人士所選擇的行為。
.獨墨
8 years ago
我記得之前有和晴你提過:「子非魚,焉知魚之樂?」而晴給我的回應是——你可以感受物質波動,進而把自己變成那條魚,所以你並非如同我所說的同理那條魚,而是自己就是那條魚。
那好,我想請問一下:如果你可以變成那條魚,你就可以代替魚決定怎麼生活才是最好的這件事情,那你判斷的標準是指你自己還是魚本身?你說你可以感應到大世界的法則,但是這感應不是每個人都開啟,因此你能確定魚的樂會和你的樂一樣嗎?當你變成那條魚,那做為標準的你在哪?
.獨墨
8 years ago
再來,你舉的梵谷的例子,我自己的解讀是,那是「美」的觀感出現誤差所導致。就像我上面說的故事一樣,每個人所歷經的規則和現象皆不同,人們對於和自己不一樣經歷的對象,會產生排斥或是拒絕接受的反應。這個很正常,你也會,我也會,這跟所謂的幻覺無關,而是我們的生活環境和經驗不同罷了。
讓我想起從前上課所提到的《文明與野蠻》,我們會覺得從前的時代野蠻,是因為我們拿現代的文明去相比,假設我們是從前的原始人,我們還會覺得自己野蠻嗎?
.獨墨
8 years ago
至於你說的幻覺,我認知上和佛家所謂的空性很像,是因為我的老師講述過一個例子:今天我們人的認知中會有陰影的存在是因為光明,因為有光就有影,沒有了光明,陰影也不存在,因此兩者皆是虛無的絕對存在。當你放下了光明,陰影也被放下,兩者皆是以彼此的相對性而言,少了其中一個另一個也不存,所以才稱作「空」。就這部分來說,我同意你之前說的那些情緒的表相是幻覺,因為他們是比較而來,並非絕對。
LLLL says
8 years ago
先來講一下,我覺得這是場很有意義的對話,但是我覺得挺累的,有種「必須很努力說話對方才會收到我的意思」的感覺,要很努力把我們的邏輯搭上線。謝謝你那麼認真 :-)
.獨墨
8 years ago
不好意思的是我,因為我蠻會誤讀他人的意思,所以如果無法達到共識,我會想把我自己有疑惑的點問清楚,要達成共識才能有效的交流,沒有達成共識之前,我們彼此都會有雞同鴨講的感覺。因此,可以的話我希望能夠舉例子,像你的沙丁魚就不錯,至少我懂你想說什麼,但是要真的理解透徹也許還有很長的路要走。當然有時候也會發生,你不懂我疑惑的點,我也不懂你不了解在哪,那種時候可能就要換一下敘述方式,避免打架。
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