同志我们来讨论共产主义下的生态问题

我也覺得有這個問題

bazu2: 要討論這個我還真的沒專門的研究

hkopenh038172: 我覺得最正確的方式應該是全部都做成申論題(X

一个常见错误就是认为人类必须继续现在的工业化程度才有可能让现在的穷人也过上舒服的生活。但其实我们现在这个世界已经是几乎所有东西都过量生产的世界了，只是不过在资本主义社会那些商品宁愿丢掉烂掉也不会降一分钱给穷人而已。(口罩这种突然供不应求的东西例外)

bazu2: 說得不錯，但是工業的持續擴大及發展是在社會主義社會依然是必要的(如果人類要追求更好的生活)，但是應該是以一種對環境破壞更小的方式
舉例來說，以​綠能取代火力發電

這麽說起來
現在應該大部份東西都是過量生產
但政府會叫市民（消費者）去捐贈（例如衣服）或者互相幫助（？）
卻不是叫生產商去捐

以前我也是很进步论的，但现在我如果工业扩大的代价是气候变暖更严重导致更多灾害与瘟疫，那其实不要扩大，维持现有规模甚至减量(degrowth)都是可以支持的目标。当然这必须是在社会主义社会里通过综合考量各种利弊以后民主得出的决定。

简单来说。当然，绿能当然是必须要的。但是只是转换成绿能但工业仍然继续扩大的话，那对环境的影响可能很快就又会超过转换成绿能减少的量。这是 Jevons 难题
Jevons悖論 - 维基百科，自由的百科全书

減產真的夠給人類了 然而這樣消費或者生產量的錢不就少了 然後又說經濟轉差

结果好像百度写的比 wiki 那个直接翻译的好懂
中共去死吧杰文斯_百度百科