ーー當初是怎麼接下動畫化的邀約呢？
我自知鳴鳥不飛的畫風不適合動畫，所以一開始對於要怎麼讓畫順利動畫化多少有些不安。
而且BL是最近興起的類別，我覺得有其他更適合動畫化的作品，沒有必要特意把鳴鳥不飛做成動畫。此外鳴鳥不飛的題材是黑道，如果是真人版還比較可能。因此我對於富士電視台有意把鳴鳥不飛動畫化感到驚訝。

ーー最後是什麼源由而答應動畫化的呢？
說實話除了我的提案以外還有很多鳴鳥不飛的相關企劃，但我當時想不論哪個應該都不會順利吧。因為動畫化也不是唯一的呈現鳴鳥不飛的方法，所以當聽到要把鳴鳥不飛動畫化我只想說如果辦得到那就請自便吧。

結果意外地富士電視台很快就說「請讓我們實際碰面談談」，我才總算認為「喔，對方是認真地要做這件事」。

ーーヨネダ老師在動畫化上有提出什麼要求嗎？
有關畫的部分我希望顏色能符合陰鬱的感覺。
而角色性格的部分我則提出希望不要讓矢代（主角）呈現成"怪人"的樣子。我想藉由電影來傳達因為某種源由而造就了現在的矢代。

ーー正如老師所說地矢代的極端人格的形成是有其因果
矢代不是有像是「淫亂」、「貓（受）」、「公廁」這些反常的標籤嗎？我希望動畫能清楚地把他的背景介紹出來，不要讓觀眾對他的印象停留在這些標籤上。
此外，因為我很喜歡戲劇插曲，所以希望對此能講究一些。我有說過鋼琴曲很好。

ーー不對講究主題曲而是插曲？
我很喜歡插曲呢。富士電視台順勢替我委託我原本就很喜歡的HZETTRIO團體來製作，我聽到時真的很驚訝，而且對方還真的接下委託，我真的很高興。

ーーLivedoor news也與BLUE LYNX的岡安由夏製作人進行了訪談。岡安製作人在採訪中提到，負責腳本的賴谷浩司先生曾問ヨネダコウ老師說「鳴鳥不飛是要以矢代與百目鬼的愛情故事為主軸還是要以挖掘矢代的人性為主軸呢？」，老師回答說「想要把重點放在矢代的人性上」。

矢代是有很多面向的人。我認為矢代是在理想中的自己，與真實的自己中間擺盪著。
話說回來人類本來就是搖擺不定的吧。我個人認為擁有多樣性的人比較讓人安心。反過來說真的有表裡如一的人嗎？
我在畫漫畫時以我自己的方式很人性化地把矢代的多面向描繪了出來，如果動畫以戀愛為主軸去闡述的話會跟我一直以來的作畫風格背道而馳。當然兩人(矢代與百目鬼)是主角這點並沒有改變。

ーー也就是說這部作品的主角雖是兩個人，但也從旁挖掘矢代的人性。
只是我自己在畫漫畫時對於作品本身要以戀愛還是以矢代人性面為主軸這點非常的猶豫。
正因為我曾經猶豫過，所以當負責腳本的瀨古先生直接問我說「鳴鳥不飛是要以矢代與百目鬼的愛情故事為主軸還是要以挖掘矢代的人性為主軸呢？」的時候，我一邊驚訝地想「這個人有很認真地讀過漫畫」，一邊有安心地覺得「動畫化沒問題」。
腳本家跟身為原作的我在同一個地方猶豫真的很厲害。瀨古先生從以前到現在跟很多不同的原作合作並將作品改成劇本，理解故事的方法真的相當厲害呢。

2. 為了要有萌點，所以一定要好好地畫出體格上的差異

ーー剛才老師說自己的畫風並不適合動畫，所以在角色設計上有提出什麼樣的意見嗎？
百目鬼的體格如何動畫化應該是個關卡。在動畫的呈現上，矢代算是比較容易塑造的角色，像是襯衫的皺褶能用簡單的線條就描繪出來。
但在劇情推進下百目鬼與矢代在體格上的差異會變得很重要，我希望不光呈現出百目鬼的身高，還要帶出肌肉感。譬如說為了要強調胸肌所以我就有請電影團隊在百目鬼的襯衫上半部加上橫向的皺褶。

ーー這麼一說動畫裡兩個人的體格差異確實一目了然，非常有感！
對呀。女性應該會注意到這裡才對。所以我想為了要有萌點一定要好好地畫出體格上的差異。

ーー可以請老師告訴觀眾在您看完動畫版時最有印象的場景嗎？
雖然有很多有印象的場景，但最有印象的是矢代與百目鬼的妹妹碰面的場景，兩個人的身影倒印水窪那裡，因為我自己不會以這種角度去作畫，所以覺得不愧是電影製作公司。我自己基本上是做相對單純的靜態畫，原來動畫有這種呈現的方式，真的學到了一課。

ーー不光是水窪，雨天的描繪也很美呢。
對呀。說到電影的副標題「The clouds gather」，在討論初期有提到放一個跟天氣相關的詞。其他選項裡還有幾個鳥的種類，但最後選擇了天氣。所以動畫第二章的副標題就變成是「The storm breaks」。
話說天氣，我很常在漫畫裡有嚴肅的場景時畫下雨呢(笑)。這是我個人的愛好。

ーー香菸的煙的表現方式也讓人很有印象。
每個場景的煙的飄法都不同，真的是非常細緻的表現形式。聽說電影製作人員實際吸菸做了很多實驗呢。

3. 我想要讓矢代的對象是他猜不透的人

ーーヨネダ老師於2007年以商業誌『無法碰觸的愛』出道，並於2011年開始連載『鳴鳥不飛』，可以請問當時是什麼契機讓您開始畫這部作品的嗎？
一開始只是巧合而已。當初先是在『Don't stay gold』(作於2008年，收錄於鳴鳥不飛第一集)裡畫了影山跟久我的相遇過程。這原本是在說高中同學裡混混的故事，而後影山成為了地下醫生。
矢代就是在這故事裡出現的，當初覺得這個角色的設定很有趣，所以就想總有一天要畫這個人的故事。

ーー那麼百目鬼這個角色是怎麼塑造的呢？
因為矢代是個性格非常強烈的角色，所以我覺得他的對象很難塑造。我想如果是短篇故事的話，三角或是龍崎這樣性格的人應該會適合，然而在畫『漂浮而不沉默 然則亦不啼鳴』時覺得如果是長篇故事的話，劇情勢必要有深度，所以就開始覺得矢代的對象不能是三角或龍崎。
尤其如果對象是龍崎的話，矢代要不是輕易就壓制他，不然就是操控他。不過話說回來，矢代並沒有被龍崎喜歡的自覺。
照這樣發展下去就算矢代與龍崎戀愛了，矢代身上也不會有任何的變革，這也就沒有必要在漫畫裡描繪戀愛了。而且我由得想說「矢代真的會跟像龍崎一樣的人談戀愛嗎？」。

ーー確實如此呢。
我覺得大部分的人都會在意自己猜不透的人。先想「這傢伙是怎樣呀」，然後開始在意起對方。雖然也跟個性有關，但我想大部分的人不會輕易喜歡上對自己有好感並且十分積極地靠過來的人。
因此，如果第一印象是"體格壯碩的性無能"的話，應該會是個有趣的戀愛故事吧。而百目鬼就是這樣被塑造出來的角色。

ーー原來如此。但話說回來，淫亂與性無能的這個組合還真的是非常厲害的點子。
說到底，如果不這樣設定就不能成為讓矢代無法猜透的對象。

4. 不讓黑道線與戀愛線劇情分開進展

ーー老師本來就喜歡黑道題材嗎？
不，我並沒有特別喜歡。
但我有想過至少要畫一次黑道題材的BL作品。而且如果要畫的話就想走鬥智風格而不是小混混的類型。
所以最一開始完全沒想過要畫寫實版黑道世界，說實話鳴鳥不飛在劇情的設定上部分不是很嚴謹，也有一些錯誤的設定。

ーー我沒想過鳴鳥不飛裡的組織內部鬥爭戲碼會從中突然越演越烈。但說到真實版的黑道是什麼，也回答不出來呢。
沒錯。所以我雖然不知道"真實"的情況，但想以"近似真實"的方式畫出來。只是鳴鳥不飛的讀者大多是女性，如果讓女性讀者們無法跟上劇情就糟糕了。所以我想不讓組織鬥爭與戀愛同時有進展是行不通的，就是要從中取得平衡的感覺。

ーー我想在BL的作品中黑道題材已經是獨立出來類別，所以會有從BL主線中切出黑道劇情的印象。但因為鳴鳥不飛裡的黑道與BL劇情是同時推進，所以讓我印象深刻。
沒錯。我從最一開始就有特別意識到不讓黑道線與戀愛線劇情分開進展。

ーー譬如第一集的第一話裡，百目鬼很自然地對矢代說「我當時就覺得妳很漂亮」的片段真的非常棒。
我想在黑道線裡自然地加入會讓人很害羞的台詞。把BL與黑道混在一起畫，但又不總是有羞怯的感覺。我是以表現出黑道中的嚴以待己的同時，順勢放入糖與鞭子的要素的方法來進行創作的。

如此一來，雖然沒有"反差萌"，卻會出現更甜的部分。在甜蜜的場景下說情話應該很難會有心動的感覺吧。譬如說在洗碗這個平凡的情況下說情話會更讓人心動。我喜歡在無法預料的地方讓角色說出讓人心動的話。

在甜蜜的場景下說情話仍舊是感到甜蜜，所以我想在苦澀裡加糖。

5. 出版後就感覺不是自己的東西了

ーー在構思劇情或是畫分鏡時有讓老師特別辛苦的地方嗎？
果然還是第五集吧。

ーー第五集是矢代與百目鬼總算結合的劇情呢。我想對讀者來說等待的場景。
但卻是個高興不起來的場景呢(笑)。在第五集裡畫出矢代的告白時很感慨的想著「啊~這裡總算要出版了呀」
當然有種這兩個人總算結合了的興奮感，但對我來說出版之後就感覺不再是自己的東西了。我想與其說是"畫出來"還不如說是"失去了"。因此在畫那個場景時有點寂寞，所以印象很深刻。

6. 只讓角色說他真的會說的台詞

ーー老師在畫漫畫時有特別講究什麼嗎？
我很重視翻開漫畫時整體的平衡感。我會講究遠景與俯瞰時的平衡感，為了讓畫面不單調，我會特別注意不讓同一個視角或是角度持續出現。

ーー那麼老師是否會下功夫在選擇角色說得畫跟詞呢？
我只讓角色說他真的會說的台詞。我不想讓讀者在這裡感覺出反差萌。我雖然喜歡出奇不意並帶點諷刺感的對話，但非重要場景我認為不能讓角色說出不向自己的台詞。

ーー老師在畫漫畫時最花時間的是哪邊呢？
分鏡。因為我不是很喜歡畫圖的工序。雖然我這麼回答，但也不是說我很喜歡畫分鏡(笑)。只是完成分鏡，就幾乎等同於90%的漫畫工序已經結束，剩下的就是埋頭苦幹了。

ーー老師是怎麼與責任編輯溝通的呢？
我幾乎沒有收到過責任編輯的修改要求。就算有也都是遣詞用字或是說話方式的修正。故事的發展或是分鏡方面幾乎沒有。

ーー老師在畫漫畫時有什麼「這裡絕對不能退讓」的堅持嗎？
雖然每次的堅持都不盡相同，但最重要的是自己覺得萌，自己覺得開心。所以基準點是自己。
但靠主觀是畫不了漫畫的關係，所以我雖說"基準點是自己"，但我是相信"我主觀裡的客觀"。我以這客觀性思考如何將作品傳達給讀者，並有意識地一邊取得主觀與客觀的平衡一邊創作。

ーー老師在創作時最讓您熱血沸騰的時候是什麼呢？
說到BL果然還是在畫戀愛場景時最有感覺吧。因為如果不畫萌點就沒有選擇BL的必要。我在嘗試畫一般向的漫畫時想BL作品是有"畫萌點特權"的作品類別。

ーー最後我想問有關於目前BL作品開始興起的狀況。以前BL只是某部分人喜歡的小眾類別，但近年因為不少BL作品動畫化、真人版化，以及『大叔的愛』爆紅而讓風向逐漸地轉變，ヨネダ老師自己是如何看待這種狀況的呢？
多虧於此才有機會讓鳴鳥不飛動畫化，正因為受到時代變遷的影響才有接到動畫化的邀約的機會，但我自己本身的立場並沒有改變。對我來說BL興起與其說是遙遠的事還不如說自己完全沒有實感，因為我就在BL圈裡。
但如果問我說『大叔的愛』或是媒體所提供的BL真的是我們所認為得BL嗎？的話，我會認為有些不同。當然受眾者要怎麼解讀是大家的自由，但我希望不要斬釘截鐵地斷定「BL就是這樣的東西」，讓大家有各自解讀的空間。