播放「noitaminA」與「＋Ultra」等帶狀單元劇的富士電視台成立了專門製作BL（Boys Love）動畫的品牌「BLUE LYNX」一事不只讓有腐女之稱的BL粉絲們感到訝異，也讓廣大的動畫迷為之震撼。

而這個BLUE LYNX所推出的第一部作品便是原著漫畫家ヨネダコウ的作品『鳴鳥不飛 The clouds gather』。

在多數以短期連載就迎來完結篇的BL漫畫業界裡，『鳴鳥不飛』於2020年2月為止發行了6本單行本，並且是累計超過150萬本的人氣作品。其劇場版即將於2020年2月15日上映，除了有許多期待的聲音，也匯集了粉絲們的注意力。

『鳴鳥不飛』一直都有接到動畫化的邀約，那麼此次劇場版動畫企劃究竟是如何展開，以及製作單位要如何呈現受到大批粉絲愛戴的作品魅力呢？

此次，本站安排了與原著作者ヨネダコウ以及導演牧田佳織的採訪，並在採訪中詢問了背負『鳴鳥不飛』動畫化重任的想法，以及即將迎來劇場版上映的心境。

抱有「我的畫風並不適合動畫」的不安

記者：請問雙方第一次因為劇場版製作企劃而碰面是什麼時候呢？
ヨネダ：第一次是2018年春天左右。當時是接到富士電視台的邀約。
牧田：沒錯。GRIZZLY製作公司剛成立後馬上就想製作劇場版，是個很棒的時間點（笑）。
ヨネダ：我是從我的責任編輯那裡聽到要動畫化這件事，當時我回復說「如果可以就請便」，但對於能否成真是抱持著懷疑的態度。除了因為作品本身是黑道題材外，我覺得我的漫畫畫風並不適合動畫化。因為角色的五官不大，身高又高，所以擔心很難以動態的方式來呈現。因此關於畫風這點我便提出「一是用跟漫畫完全不同的畫風，不然就是要盡可能貼近原著」。但在這點上得到的回復是「貼近原著」，所以我就放心交給製作單位了。

正因為無法說出自己的心情，所以顯得矢代這個角色更有深度

記者：牧田導演是如何將原著的魅力以動畫來呈現的呢？
牧田：我在讀原著時，要說是感覺到獨特的溫度感嗎？總之是有其氛圍的一部漫畫。此外，我對第一章出現的雨等自然現象很有印象，所以想藉由色彩、光、影，這種動畫的強項來呈現出原著獨特的氛圍。

記者：我對滴在窗上的雨滴、微暗燈光中所印照出矢代的房間等場景很有印象。ヨネダ老師在動畫化企劃裡有提出什麼「唯獨這裡請謹慎呈現」的要求嗎？
ヨネダ：仔細想想我好像有說過在呈現矢代這個角色時「不要看起來太像怪人」。像是故事的一開始矢代偷拍影山跟久我的性愛場景這種會給人一種他很反常的印象，但我希望觀眾在看完整部電影時能理解矢代是個有很多面向的人物，並能從他身上感到共通點。
牧田：我記得您說有說過希望動畫能呈現出矢代「為什麼會變成這樣的人」的這個主軸。電影無論如何都會受到尺度侷限，所以沒辦法把所有劇情都描繪出來，但我認為高中時矢代把影山的隱形眼鏡盒拿走的場景是個看到矢代人格特質的象徵性片段。

ヨネダ：『鳴鳥不飛』是個需要讀者「解讀能力」的一部作品......。雖然會讓喜歡好理解的作品的讀者覺得「看不懂！」，但我想喜歡推敲角色心情、或尋求作品意義的讀者能夠接受這部作品。
牧田：我想這就是『鳴鳥不飛』的魅力。雖然我覺得矢代的內心很難傳達出來，但我喜歡這種由讀者來解讀的作品。即便有可能會跟作者想表達的東西有所出入，但深入地讀下去會很開心。

ヨネダ：我並不想直接了當地表達「就是這個！」，而是留點「想像的空間」。我在畫漫畫時有特別留意「即便是旁白也不全部說出來」。而是在有點偏離主題的地方表達，重要的場景時不表達...這樣。我也會運用抽象的表現形式。因為矢代大多是以客觀的角度來看待自己的感情，就像是站在離自己感情的一步之遙的距離一般。
牧田：而從那個距離看到的便是矢代「想讓對方看到的自己」。有點像是真心話與場面話的差別。
ヨネダ：我描繪的矢代會依據不同的對象而讓對方看到不一樣的自己。因為有太多不同面向，我想連他本人也不知道自己是怎樣的人吧？

為了呈現出原著畫風的魅力，動畫製作人員還親自成為姿勢模特兒

記者：我因為對作品裡出現的香菸的煙太過真實而留下深刻的印象，ヨネダ老師也稱讚不已呢。
ヨネダ：這點真的很厲害。因為太過真實而感到訝異。像是矢代被帶到組員聚集場所的那個片段中所呈現出來煙霧瀰漫的感覺，彷彿能聞到味道般地真實感...。我想討厭香菸的人會覺得很痛苦。
牧田：事實上攝影導演真的在現場抽菸，並依照拍下來的畫面來進行製作。除此之外還有很多動畫製作人員一邊擺拍姿勢一邊製作的場景，床戲的畫面就是男性動畫製作人員真的擺出姿勢拍了下來（笑）。
ヨネダ：真的假的？！
牧田：為了要將ヨネダ老師的畫重現出來必須要從各個角度來描繪所以會需要姿勢模特兒。

記者：那麼在人物設定上有提出什麼要求嗎？例如將漫畫畫風轉為動畫時有遇到什麼瓶頸嗎？
牧田：事實上在動畫製作方面一旦有圖作為基礎就不難轉為動畫，所以我們就盡力貼近ヨネダ老師的畫風將人物做了出來。也多虧老師非常仔細地替動畫團隊修改才能製作出如此高品質的動畫。
ヨネダ：雖然我對自己過於吹毛求疵感到很抱歉，但我有特別要求要將百目鬼的「肌肉感」給呈現出來。因為百目鬼有胸肌，所以穿襯衫時胸口會有橫向的皺褶。由於在描繪上會需要與矢代這種偏修長體型的人物有所區別，所以胸肌的呈現很重要。在人物設定上比起矢代，百目鬼的更加困難。

牧田：確實如此。矢代無論是髮型還是表情都有所變化，容易抓到特徵也就容易用動畫來呈現，但百目鬼沒太多起伏，就很難抓到突破口，所以我當初很煩惱要如何呈現百目鬼。但也不能讓百目鬼出現太多表情，所以是個很難抓到特徵的人物。
ヨネダ：但隨著劇情的發展百目鬼會慢慢地出現表情。因為是「累積累積累積，然後爆發」的故事節奏，在爆發前的呈現會很辛苦（笑）。

記者：既然都提到了圖的呈現方式，鳴鳥不飛被評為限制級（18禁），劇中也有出現床戲，請問動畫製作一開始就設定好年齡限制了嗎？
牧田：雖然不確定，但有聽過「可能會被評為限制級（18禁）」。為了將作品給更多人看到，我們有談過「如果保持在輔導級（15禁）尺度內就好了」，但床戲是讓劇情展開的重要環節，我們並不想輕易地帶過這段，所以就想「一刀不剪全部呈現」。
ヨネダ：沒錯，我在看動畫版時就想「意外地有床戲呢」。即便是漫畫裡只用一格就帶過的場景，在動畫裡也用各種不同角度呈現了出來。
牧田：在動畫的世界裡，光要呈現一個鏡頭就要耗掉許多製作成本，但單一鏡頭卻又容易讓人感到單調，所以刻意用3~4個鏡頭分別從整體的動作到臉的表情，然後稍微拉近...，特意以切換鏡頭來豐富整個場景。

一旦細膩地將人物描繪出來勢必能將劇情的深度帶出來

記者：『鳴鳥不飛』目前出版了6本單行本，以BL漫畫來說可以稱是長期連載，請問一開始就決定要長期連載嗎？
ヨネダ：當初是預計比目前更短就完結。結局幾乎已經決定好，目前也並沒有改變，但為了要朝訂好的結局發展，中間增加了許多橋段，這也勢必要挖掘各個角色的故事。一旦要深入描繪某個特定角色，如果不同時深掘其他角色會讓故事失去平衡。譬如說如果要深入描繪矢代的個人特質，也必須要將與其相對存在的角色百目鬼更加立體化。除了矢代與百目鬼外，因為有「想看更多從故事初期就出現的七原的故事」之類的聲音，所以深入描繪的角色就越來越多。我有時候會覺得自己在畫運動類漫畫（笑）。
牧田：就像是在畫敵方隊伍的回想場景。
ヨネダ：沒錯（笑）。有點像是為了讓讀者看到敵對角色的故事背景產生「難怪他這麼強！」所畫出來的場景。

記者：請問看了動畫版的『鳴鳥不飛』有什麼印象深刻的場景嗎？
ヨネダ：矢代一直踢已經受傷的七源那段。在原著漫畫裡並沒有像動畫版那樣踢不停的感覺...。感覺好痛（笑）。
牧田：因為那段的對話很長，所以就需要踢不停呢（笑）。
ヨネダ：還有一段是我在後期配音時也有參與到的收錄片段，矢代在高中時淚流滿面的場景果然很衝擊呢。新垣（樽助）先生的聲音帶出了氛圍讓成品很完整的呈現了出來。

記者：在配音現場有與配音員討論些什麼嗎？
牧田：配音員們長期參與連續劇CD的表演，所以只有請他們根據動畫的獨特之處做細微調整。特別是新垣先生與羽多野（渉）先生比我與矢代和百目鬼這兩位角色相處的時間還長，所以幾乎沒有要求改變。

記者：動畫與連續劇CD的表現方式有什麼改變嗎？
ヨネダ：我覺得有沒有影像對表現形式果然有所不同。連續劇CD因為沒有畫面，所以會需要加入說明狀況的台詞，但動畫能用畫面來說明，所以台詞更為精簡。此外有聽過因為動畫配音需要配合吐菸的時間點而花費了一番苦心。尤其因為矢代常常抽菸，配連續劇CD的聲音時，配音員可以自己抓時間點，但動畫就需要配合影像的動作來配音所以我想相對辛苦。
牧田：因為要演出一邊說話一邊吐菸所以對演技是一大考驗，對此我深刻地反省（笑）。

藉由「他人口中說出的矢代」看到矢代的人格

記者：請問在本作中有沒有什麼「請特別注意這裡！」的點嗎？
ヨネダ：好難回答！希望觀眾能全部都看（笑）。
牧田：每一幕都盡全力做了出來，確實是希望全部都仔細看（笑）。但以劇情面來說，我喜歡劇中人物在矢代沒出現的地方談論矢代的場景。矢代會依據不同的對象而改變應對方式，也就是說「給對方看的自己」不盡相同。我想人正是藉由別人的口來塑造自己。

ヨネダ：確實如此。此外，第一章節有出現很多角色貶低矢代的場景。像是「變態」、「公廁」等等...。我當時一邊畫一邊不安地想說「主角被這麼詆毀好像是業界禁忌？」。但最近卻越畫越快樂（笑）。但最終這部漫畫以較完整得形式出現後就進入了高中時期的故事，從這裡開始感覺就能完整地呈現出矢代的人格。
牧田：我想正因為有部分的矢代已經在漫畫裡被描寫出來，所以我們在動畫製作上能將那部分考慮進去，進而展現出
矢代的魅力。我是指在第一章節的時間點還未能看到，卻能隨著劇情的展開而逐漸明朗的部分。因為ヨネダ老師已經在漫畫裡畫了出來，而我們也因為知道後續劇情能在動畫製作中將矢代更加人性化、立體地呈現出來。

記者：目前已經公開第二部『鳴鳥不飛 The storm breaks』正在製作。第一部是『The clouds gather』，而第二部是『The storm breaks』，副標題都統一與天氣有所關聯，這是導演的意見嗎？
牧田：富士電視台有提供許多意見，而我們從中做調整。雖然有收到掛上「鳥類名稱」的意見，但我在看原著時對「雨」的印象很深刻，所以就從這裡切入。第一章是烏雲密布即將下雨的感覺。第二章則是雨下了下來暴風雨來襲的樣子。最後我個人期許能夠放晴。第二章的故事裡也有大幅更動的部分，所以我們在製作時也會持續努力。
ヨネダ：目前還不確定第二部作品會在哪裡做結尾，既有黑道抗爭的場景，而矢代與百目鬼的心境及關係也會開始產生變化，因此是相當重要的一個環節，我也是相當地期待。