松鼠蘿拉
3 years ago
#電鋸人 #鏈鋸人 趁連假補完了一部不像 JUMP 的 JUMP
結論,這是一部探討愛與夢想的神作(我是認真的說,不是幹話)

電刺對於夢想的單純,讓我想到一句話:
戰亂國家的孩子與富裕國家的孩子,做的夢與價值觀都不同。

對於戰亂國家的孩子,富裕國家平日所做的事情,簡直就是夢想般的事情。

這些被我們視為理所當然的日常,對他們來說是夢想。
那夢想為何又有低賤之分呢?為何他的夢想比我偉大?我的夢想就不值一提?
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松鼠蘿拉
3 years ago
作品中其實有探討很多很有趣的事情。
他不像鬼滅有著濃厚的情感,有很多的人類情緒在裡面,會讓你看到哭出來。

電鋸人更像是把很多我們視為習以為常的事情,或者是那些很黑暗的東西,用一種有趣的態度拖到眼前。

因為看完會令人思考,所以才是神作。也可以理解為何歐美會這麼喜歡,因為寓意很深。

除了上面談到,現實中夢想的價值 被人的等級制度所評斷:
為何大眾都認為 ... 一般上班族 ”我只是希望可以準時下班,好好放鬆“ 的平凡夢想,
不如那些所謂的高知識份子的人 ”我想要成為更優秀的人,就算下班也努力奮鬥“
松鼠蘿拉
3 years ago
還有關於 “心” 的探討:
作為一個人,你所看到的到底是 “你想要利用我的部分”
還是真正的看到 ”我“?

社會中,人們優先看到的是 “人脈” “才能” “技術” ”財富“ ”外貌“ ,優先以這些項目作為對於人的評斷

而非真正去理解 “我“
“我” 怎麼想?

那這樣,
在這樣社會中,“心” 到底是什麼?人們還有 “心” 嗎?還是一切都是利用與支配的關係?

我覺得瑪奇瑪是支配惡魔這點真的很棒 (鼓掌)
因為在現代社會中,很多關係在以上方 ”功能性“ 的評斷下,其實都只是 ”支配“
松鼠蘿拉
3 years ago
再來就是關於 ”愛“ 的探討
愛到底是什麼呢?這大概是人類史上的大哉問了

從各種現象還有事件來看
愛是祝福,愛是平等,愛是溫柔,愛是蜂蜜與牛奶
但同時,愛也可以是支配,可以是暴力,可以是詛咒

愛甚至可以有更多種的說法,不限於以上。

我覺得這跟所有我喜歡的故事一樣,
世界永遠都有兩面性或者多面性,沒有絕對的錯與對,
只有當下個人的選擇與適合與否,永遠都只是價值的碰撞

鏈鋸人在愛與價值的碰撞上描寫的很好, 電次的對立方有著自己的價值, 電次自己也有自己的價值, 配角也有自己的價值,瑪奇瑪也是,電鋸惡魔也是

所有人的人都在為自己的愛與價值行動,而不是單純的劇情工具 但是情感描寫真的比較薄弱,這點我覺得鬼滅大勝於現在所有的作品
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松鼠蘿拉
3 years ago
我覺得鏈鋸人的主角電次,比起咒術回戰的主角虎杖,
鏈鋸人的故事更能夠讓我感受到什麼叫做 ”不正確的死亡“ 或者是 ”正確的死亡“

特別是早川秋的死亡,還有帕瓦的死亡,
這種死亡是不需要旁白多說什麼,光是看到都覺得震憾到不行。

更諷刺的是,在電次跟前輩結盟變朋友後,前輩馬上就死了。

但是有趣的是,這些人看似 ”不正確的死亡” 只是我作為上帝讀者的觀點,
在劇情中,以角色觀點來看的話,每個人都不為自己的選擇感到後悔,
都是 “正確的死亡”

這件事情才是讓我覺得最有趣且最值得探討的:
誰來定義 “怎樣的死亡才是正確的”
松鼠蘿拉
3 years ago
以咒術來說,虎杖的故事跟行為都無法讓我共情 “怎樣的死亡才是正確的”

最大的問題,
主角虎杖一開始 “我想救不該被詛咒殺死的人“
這種無法使人共情,無法達成的詭異價值,沒解釋主角怎麼定義誰該死
又很標準的 JUMP 主角 (我要成為海賊王之類的)

這個價值還是他死去的爺爺塞給他的,
作者給了虎杖 “讓所有人都能死得其所” 的職責,現實是,我們其實都只能定義自己的死亡。

作者應該也發現了,所以現在虎杖的價值是 “我是拔除詛咒的零件”
因為詛咒無法讓人死得其所,所以我要拔除詛咒,就算我只是拔除詛咒這個系統的零件也沒關係。
也滿切合他一開始決定要吞食宿儺的手指後再死亡,徹底毀滅宿儺。

但是虎杖這個角色,無法讓作品更深入的探討 “正確的死亡” 所以才有了伏黑惠 (咒術果然雙主角)
松鼠蘿拉
3 years ago
我反而覺得 伏黑惠的行動價值 "不平等的世界公平的存在,更切合作品意義。
因爲 伏黑惠 已經認清了自己就是 ”有我不想救的人存在“
同時也 “無法拯救所有人”
並且 “這個世界就是不平等”

然而,伏黑惠並沒有放棄,
相反的,他要為了救自己所認可的善人,不平等的拯救人,讓他們可以享受平等。

這種充滿私情還有個人價值的行為,我覺得才有意義去探討 ”生死“
因為生死是客觀事實,但是當手握選擇權,就是另外一件事情了

伏黑惠是屬於那種認清自己是命運的奴隸,但是在命運下不停掙扎的人類讚歌。
概念也與 JOJO 的黃金精神很像: 兩個犯人在監獄裡,一個低頭看地上,一個仰頭看星星。

當然也可能是因為咒術是芥見第一個大長篇,所以塑造上不如鏈鋸人 鏈鋸我記得是藤本第二個長篇
松鼠蘿拉
3 years ago
電次選擇殺了早川,以角色觀點來說我覺得非常的正確
因為早川變成了他不想成為的樣子,傷害著他愛的人們
作為朋友,給他解脫是一個正確的選擇

但是作為上帝讀者,又會覺得這個不正確,
認為早川被騙了,他是被支配的,這不是他應該承受的死法

上帝視角,這不應該發生

所以我覺得這個很有趣,可能有人會說鏈鋸人殺太多了便當發太爽
但是明明都是殺了朋友,五條選擇殺夏油我就完全沒有感覺,基本上我根本不在乎,我也不覺得五條多在乎這件事情 lol

講白點,夏油會死只是劇情需要(工具人) 不知道劇場版會不會改善這件事情

電次選擇殺了早川,我對於早川這個角色也是無感,然而就算漫畫沒寫沒畫, 我也很能感受到來自支配的惡意,電次的悲傷,還有這個現實簡直有如喜劇笑話般的嘲諷

就很像他媽的人生, 我想這個是我覺得鏈鋸人這麼優秀的原因
松鼠蘿拉
3 years ago
咒術發展到現在都還沒有很深入探討這件事情,很可惜。
當然也可能是因為這是主角第一個大長篇,鏈鋸我記得是藤本第二個長篇

或者說,咒術的主角虎杖沒辦法去探討這件事情。
因為目前來說,主角嚴格來說就只是劇情工具,目前的定位也真的僅此如此。

作者給了虎杖 “要讓大家都能死得其所” 的職責,要去拯救很多人,去拯救所有人
然而現實是,我們其實都只能定義自己的死亡。

而且,不管你想要獲得什麼,或者是達成什麼,都會有代價
更何況是種生死的事情。

然而虎杖給我一種,空有偉大理想,卻沒有想過代價,
也沒想過怎麼定義在詛咒面前,誰該死誰又該活

相反的,我認為伏黑惠在這方面以 “不平等的拯救他人” 更切合作品意義
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