@nakurubox - 儘管Pixiv就是次事件修改了網站條文，但有不少繪師還是開始把自己的圖設為不公...最近比較大的事件就是這個吧? P站因此做了調整?

「AI盜圖吸金17萬」AI盜圖逼P站改規定事件｜AI繪圖｜NovelAI｜Midjourney｜pixi...懶人包

但我覺得最大的問題是消費端，純粹的樂子人需要有一個有回饋的動機，虛榮心也好、流量兌現的廣告費也好，甚至到直接以圖兌現的FANBOX
這些都是商業買賣交易，而消費者還沒有做好對於支持AI的行為會造成什麼後果的準備

AI出現後，對於繪師來說，他們有更多的能力可以用AI做得更好，甚至說在都是齊平的角度下繪師能夠優先做出更好的AI產物，可是他們大多沒這麼做
原因也很清楚，就是這樣會毀了生態，算是繪師間不約而同堅持的原則底線，一但越過去的話整個繪圈就會完蛋

我不反對AI，雖然我不是繪師，但我也是有認識的繪師AI用得很開心，減少了它上色的時間，而且我覺得未來的趨勢就是AI，只是法律現階段還沒有很完善，科技走得過快必然會有反彈，需要時間去慢慢接受

jack13142123: 這得看這個未來趨勢會不會影響到版權，AI如果是分辨人手上重複性高的工作那麼我認為是有幫助的，但如果是用來假裝他人創作就會面臨問題
我一直不覺得趨勢就一定是好的，就好比詐騙跟販毒也是越來越多，但這顯然是違法的即便越來越多人做也不是正確的
現在的AI看起來沒有讓繪圈有正面的進步，反而是讓越來越多人因為AI而受害
如果說讓我進步成為大手的AI工具背後造成了他人的損失，那麼我認為即使對自己好也不能使用，畢竟每個人都要求尊重，如果尊重他人都辦不到，那麼未來也不會被尊重

AI算圖現在面臨的就是基本上二次元的模型看關鍵字都來自於NovalAI，但這個模型就是從denbooru的圖床來的，也就說今天的模型能夠做的這麼好全都是有足夠的各種人的心血在裡面，即便每一個都拿一點，這個過程畢竟是事實，無法反面證明可以在不偷他人圖的情況下讓模型訓練出二次元的風格，因此勢必有使用至少一個人以上未授權的內容
即使AI模型真的很厲害可以幫助到我畫任何東西，都也是出自於某一個人畫的某東西而來，這點來說的話如果剛好碰到某物的特徵足以被辨別為特定人士的原創內容，說實在的很容易找上麻煩，這是目前這種算圖AI面臨最大的問題

在真人AI模型當中已經蠻多侵犯到真人肖像權的案例了，只是目前沒有法律以及大多都是國外平台發布(C站)，以至於即使真的有證據也是無奈，模型更可能透過學習更多不同人臉MIX在一起去規避過大的辨識特徵(像是偷A的眼睛跟B的鼻子)，不過最近P站最大的事件還是馬娘AI色圖問題，感覺繪師還沒有真正體驗到好處之前，生態已經在逐漸改變了

很多繪師說他們想要的AI是那種自動打光AI辨識立體感、線搞粗細精修AI，上灰階的AI等，反而不是以"用熱噪法還原出更像的目標"這樣AI的工具，也是因為繪師腦海中有他唯一最挑剔的樣貌，但AI本身只能做到模型認為最像的東西，顯然這之間有不少落差，且上色老實說模型可以給的真的很少，除非要自行訓練LORA才有機會抓到上色，不過這個上色也只是相似而已，不是那種跑腳本工法出來的，要經修難度頗高

早上的時候在邊找參考圖邊用AI來幫助我發想內容，不過越是原創性高的真的完全抓不到點，說真的後來上Pintrest找圖

AI真的要意義上幫助到繪師 真的有一大段路要走... 但我希望可以有其他架構的AI出來

SekaiNoBegining: 牽涉到版權的確是大問題啊，這就很兩難，你要其發展的更人性化更好用就必須去feed他資訊去做training，人類科技未來就是不斷地會想要進步，這是無法改變的，如果無法改變趨勢，你只能找新的方法去箝制他，除非AI不再於藝術界發展，不然諸如此類的事情只會不斷發生

jack13142123: 我接受Chatgpt的方式，雖然它們還是偷了reddit的東西也沒經過同意
但是至少他們給予使用並且考量到各種可能觸犯法律的越界使用範圍進行約束
其實AI繪畫工具可以跟版權一點關係都沒有，只是現在開源的圖片AI是這樣的運作方式，因此它侵犯版權了，且這大多是民間在做的管不到

為何stable diffusion會跟版權扯上關係，主因還是它的運作原理並不是用來畫圖為目的，而是一種圖片辨識器延伸出來的東西，最早就是用來辨識與生成照片當中物件為目的，除了能夠分辨圖片中的東西同時也能靠降噪逆還原這個過程，目的就是在文字TAG當中進行相似度的生成與辨識，後來這套系統可以以此類推到所有圖像上面，開源後大家就拿去做他們想做的事情了，算是蠻意外的吧

意外地看到有純AI算圖的實體本，不知道會不會有人買這類完全不修文字的圖

SekaiNoBegining:AIイラスト投稿サイト「chichi-pui」、初のオフラインイベント「AI COLLECTION」を4...メープルシロップ on Twitter
> AI出現後，對於繪師來說，他們有更多的能力可以用AI做得更好，甚至說在都是齊平的角度下繪師能夠優先做出更好的AI產物，可是他們大多沒這麼做
> 原因也很清楚，就是這樣會毀了生態，算是繪師間不約而同堅持的原則底線，一但越過去的話整個繪圈就會完蛋

其實早上看到這段就想問，那有接受風投資金的AI圖網站不就擺明是來針對繪圈的

ai的話題...對我來說 ai 是資訊量太大，直接讓我麻痺了不去注意他

雖然知道ai很厲害，學會應用ai很方便
覺得自己像以前老人家不用電腦那樣

ejiwarp: 運營平台本身的利益比較難推斷用意，就如C網專門給人上傳AI模型的，最終模型怎麼用是個人的事情
至於有沒有針對繪圈還是得看用戶都在做什麼
牽扯到錢然後又是AI產物在目前的情況下就是一團亂，也很難定義AI介入程度有多少，我指的不用AI主要還是因為模型本身就一定牽扯到侵權，看看adobe用授權資料訓練出來的AI功能沒有多好用就知道，AI要越好用一定把所有高手都學一遍才能辦到

你提的C網應該是civitai，因為提供checkpoint和lora 下載主要是這邊；但是可能提出針對AI使用者提出類似fanbox的投錢模式的網站應該包含aipictors和chichi-pui，後者因為第一個字也是C，在這邊就還蠻混淆的。

Civitai | Stable Diffusion models, embeddings, LoRAs...AIピクターズchichi-pui（ちちぷい）| AIイラスト・AIフォト・AIグラビア専用の投稿サイト